Onderwerp: Zonnepaneel

Wie heeft er ervaring met zonnepaneel op de boot. Ik wilde in eerste instantie de navigatie verlichting, marifoon en eventueel radio erop aansluiten. Nou zag ik bij kniest wel panelen maar die zijn 300 euro op zijn minst. Zou een windmolen niet goedkoper zijn?

Gebruik de zoekfuctie even. Er is veel over geschreven.

sandervberkum@hotmail.com schreef : Ik neem aan dat je he zonnepaneel een accu laat opladen en de verbrukers daar op aasluit.
Direct aansliten opeen zonnepaneel werkt echt niet want een znnepaneel zal niet alijd voldoende leveren voor bijv. een marifoon.
Hou er trouwens rekening mee dat het werkelijk beschikbare vermogen van een zonnepaneel ca. 1/2 is van het nominale vermogen! Da komt omdat dat nominale vermogen wordt gemeten zonder accu en een accu of verbruiker uiteraard een "tegenvoltage" geeft waardoor het vermogen minder wordt.
Bovendien wordt nominaal gemeten meteen standaard "zoninstraling" die je normaliter nooit hebt.
Bijv. Een 30 Watt paneel levert dus ongeveer 15 Watt maximaal ofwel 1,2 Ampere bij 12,5 Volt.Dit terwijl nominaal 1,6 Ampere is bij ca. 18 Volt wat tot die 30 Watt leidt.
Kijk eens op: www.midsummerenergy.co.uk/ en zet de cursor op de rode I rechtsboven.
Wel Engels maar veel nuttige info!
Ad

YELLOW BOAT schreef : ???

Mijn natuurkundige tenen staan krom als een hoepel bij het lezen van die "tegenvoltage" opmerking...

Hou het er maar op dat de rating het ideale geval is (volle middaguur-zon, met het paneel precies op de zon gericht).
YELLOW BOAT schreef :
Indien er genoeg zonlicht op valt om de volle 30 watt te halen, zal er bij 12,5 volt ook nog ruim 1,6 ampere voorhanden zijn. De stroom wordt niet *minder* doordat de accu de spanning begrenst, eerder meer! Ik ga er vanuit dat je bedoelde dat er ook niet de ideale hoeveelheid licht op valt.

Hier een voorbeeld van hoeveel stroom bij welke spanning een zonnecel levert:


Dit is per cel, dus doe de spanning maal 36 voor de meeste panelen die je op boten aantreft.

Het klopt dus zeker dat een paneel bij 12 volt minder vermogen levert dan bij 18 volt, maar dat is niet de helft.

12 volt is 0.33V per cel, 18 volt is 0.5V per cel. Een paneel opgebouwd uit deze cellen levert dus 2.6A bij 18 volt en 3A bij 12 volt.

Dat is voor het gehele paneel 36W bij 12 volt, 47W bij 18 volt. Dit voorbeeldpaneel zou in de catalogus een 48Wp paneel heten denk ik, misschien wel 50Wp.

Dat er op 12V maar 36W uit komt, komt niet door het "tegenvoltage", maar doordat je door de lagere spanning het vermogen van het paneel niet volledig benut. Dat komt omdat het paneel niet meer kan leveren dan (in dit voorbeeld) 3A. Als je 'm volledig kortsluit is het nog steeds maar 3A, en het vermogen is dan nul (het "tegenvoltage" trouwens ook).

Wil je het maximale uit je paneel halen, dan moet er een MPPT regelaar tussen. Dat is in feite een veredelde DC-DC converter, die het paneel zodanig belast dat die z'n maximale vermogen levert, en die dat vermogen vervolgens omzet naar 12V (of tot 14V om de accu volledig op te laden bijvoorbeeld)

Zo'n MPPT regelaar die (voorbeeld) 95% efficient is, trekt bij ~17.6 volt in dit geval de volle 48 watt uit het paneel. Bij 12 volt wordt dat 48 * .95 /12 = 3,8A en nog steeds bijna 48W. Dat is een stroomsterkte die het paneel zelf nooit kan leveren! Daarom haal je direct op de accu nooit het maximale uit een zonnepaneel.

@web:
Waar heb je dat grafiekje vandaan? Daar heb ik me al wezenloos naar gezocht en nergens kunnen vinden, ook niet bij leveranciers! wil je me de bron mailen in een PB alsjeblieft? Bij voorbaat dank.
Ik ben bezig met het ontwerpen van een schakelende regelaar/spanningsbegrenzer op 1,6Mhz die dan met verdubbelingspulsjes oplaadt tot een spanning van 55,3V (gas spanning van 4 12,6V accu's in serie). Ik houd geen rekening met de temperatuur, terwijl dat misschien wel zou moeten. Zie schema...

Groet, Peper.

Ik heb dat plaatje eerlijk gejat van de homepage van Floris Wouterlood. Gek genoeg kan ik 'm alleen in de engelstalige versie vinden (klik op English bovenaan) en dan de pagina "How does PV work".

Je vindt zulke grafiekjes echter wel vaker in documentatie van MPPT regelaars. Ik denk wel dat je dit grafiekje moet zien als "bij maximale lichtinval". Ik weet niet in hoeverre het er anders uitziet bij minder lichtinval (behalve natuurlijk minder stroom, misschien ook bij lagere spanning het max power point?)

Je kunt zo'n grafiekje natuurlijk ook makkelijk zelf maken, van je eigen paneel, alleen zorgen voor voldoende constante lichtomstandigheden.

Prima om zonnepanelen te plaatsen, heb zelf 2 x 80 watt, ze zijn stil en effecief, heb ook een air X 400 windmolen deze is ook zeer effectief maar je hoort hem wel.
Hg. Ruud

sandervberkum@hotmail.com schreef :
Een tweedehands kan je misschien voor minder krijgen maar een nieuwe zeker niet. En verder moet het een beetje bij je boot passen natuurlijk, een molen van een meter past niet echt goed op een 22 voeter...

sigdock schreef : De TS heeft niet veel nodig. Voor de dingen die hij van stroom wil voorzien heb je aan een paneeltje van 40 W ruim voldoende. Dan ben je volledig walstroom-onafhankelijk. Misschien is zelfs 30 W genoeg. Een 30 W paneel van goede kwaliteit koop je al voor minder dan 150 euro.
Bij de watersportwinkel moet je voor dergelijke kleinere paneeltjes niet zijn; die hebben ze doodgewoon niet. De gespecialiseerde leveranciers zijn meestal ook goedkoper.
Advies aan TS: google er eens op en zoek er een die in de buurt zit. Laat je daar adviseren.

--
stegman

Compass is één van de goedkopere aanbieders van zonnepanelen:
www.compass24.nl/web/catalog/s...zonnepanelen/4735770
www.compass24.nl/web/catalog/s...zonnepanelen/4966127

beewee schreef : De panelen uit de eerste link ('eigen merk' kennelijk) zijn inderdaad aardig 'preiswert'. Aan de vorm van siliciumplakken te zien zijn het evengoed monokristallijne panelen, wat niet verkeerd is.
De Solara-panelen uit de tweede link zijn bepaald niet goedkoop. Maar ja; made in Germany. Zulke dingen kun je in West Europa eigenlijk niet meer voor een concurrerende prijs maken.
Een 43 W paneel van Kyocera (ook een 'merk'), waar ik zelf erg goede ervaringen mee heb, kost bijvoorbeeld E 235,-. Een 27 W paneel van Solara moet al E 269,- opbrengen.
Het loont om goed prijzen en kwaliteiten te vergelijken.

--
stegman

Hier nog wat goedkope panelen:
klikken maar
Redelijk merkloos, wel mono-kristalijn en nog wat goedkoper dan die van compass. Lijken best prima te zijn volgens mensen uit een vorig zonnepaneel-topic, ik heb echter nog geen ervaring er mee. Maar zelfs als ze wat minder effcicient zijn dan bijv. Solara of Kyocera... 135 euro voor een 50W paneel incl verzenden.

Ik kwam van de week deze tegen op marktplaats.
link.marktplaats.nl/1000060749

80w voor 199 euro. Dit lijkt me niet duur. Weet er verder nog onvoldoende vanaf.

Stel eerst eens vast hoe groot je paneel mag worden, waar wil je het plaatsen. In een eerder topic werden al hele leuke paneeltjes vermeld op Duitse sites.
80W paneel is al flink groot hoor!. Zeker voor de toepassing van TS is het niet nodig.

Een aanvullende vraag. Ik ben ook zoekende naar een zonnepaneeltje. Aan de reling lijkt me niet paktisch. Dan moet je altijd de boot naar de zon draaien. Op mijn schuifdak lijkt me beter. De hond loopt hier echter met grote regelmaat overheen en vind het heerlijk om daar te zonnen. Kunnen zonnepanelen dit aan? zo nee, iemand een andere oplossing?

Zeer intressant, ook wij willen zoiets

maar was altijd een probleem was is de afmeting, smal en lang (120cm)

Nu staat in de advertentie de maat 97x68 (ideale maat)

MAAR !!!!

vervolgens staat er: TEVENS VERKRIJGBAAR ALS 80 WP

Moet ik hier uit opmaken dat de eerste een lichtere versie is (50) maar door een typfout staat er 80 ?
Wie weet hiet iets over ?

Zonnepanelen op het schuifdak zou ook betekenen dat je de boot naar de zon moet draaien, dat maakt dus niet veel uit. Het naar de zon draaien van het zonnepaneel is alleen nodig als je echt het volle vermogen eruit wilt halen. Als de hond erop gaat liggen, komt er helemaal weinig uit! Ik zou me hierover niet al te druk maken, tenzij je echt al het vermogen uit het zonnepaneel wilt 'wringen'.
Ik heb mijn 30W paneel op het ontsnappingsluik voor gemonteerd, met 2 beugels om fokkeschoten niet vast te laten haken achter de hoeken van het paneel.

Meestal werkt dat... maar omdat ik 2 sets fokkeschoten gebruik (1 voor aan de wind en 1 voor ruime wind, is de kans van het haken van de fokkeschoten verdubbeld, maar ook de mogelijkheid om door het aantrekken van een fokkeschoot aan loef de zaak weer lost te maken.
@Toxicated:
Nee, de 80Wp uitvoering zal groter zijn dan de 50Wp uitvoering. Hoeveel vermogen denk je nodig te hebben? Vaar je alleen de weekends? Dan verwacht ik dat 50Wp voldoende is. Heb je een koelkast aan boord? Dan kan het zijn dat 80Wp interessant is.
Groet, Peper.

Joostg schreef :
Hond aan een korte lijn aan de mastvoet

Hond op looprekje met dynamo...?

Edit: beetje flauw...

On topic: op het kajuitluik=onder de giek, met zeil en huikje. Weg lichtopbrengst. Ik zou een andere plek zien te vinden. Misschien met een paar universele haken, zodat je hem op verschillende plekken kunt plaatsen, afhankelijk van de ligging t.o.v. de zon?

Resulterend: Er bestaan geen zonnepanelen waar op gestaan kan worden? mens/hond? Of deze zijn ontzettend duur? De goedkopere panelen zijn erg teer?

Peper schreef :
The bigger the better, koelkast not yet, maar komt zeker
evenals pc aan boord, tv en nog wat andere electronische gadgets tbv muziek

Maar kloppen die maten nu wel van de eerste opgave want dat zou volgens de adv. een 80 wp zijn ?!

Er zijn goede flexibele, overloopbare panelen, maar die kosten nogal wat. Ik hoorde laatst al een bedrag dat in de buurt van een brandstofcel kwam...

Zou een grotere of extra serviceaccu geen optie zijn?

Ga er maar vanuit dat de opgegeven maten van het 50Wp paneel zijn. Het oppervlak correspondeert met wat nodig is voor 50Wp. Het 80Wp paneel is zeker groter.
Er zijn flexibele, beloopbare (door mensen) panelen. Je betaalt de hoofdprijs voor deze panelen! Wil je dat?
Groet, Peper.

Joostg schreef : Ik heb zelf twee zonnepanelen bovenop de vaste buiskap. Je kunt er prima overheen lopen, sterker nog, vormen goed anti-slip. En ze zijn geplakt dus er zijn geen uitstekende onderdelen/bevestigingen waar iets achter blijft haken. Helaas moet ik ook bevestigen dat ze erg duur waren. Ben er niettemin blij mee, levert iedere dag een beetje energie zonder dat je er iets voor hoeft te doen en zonder dat je er enige last van hebt.

Al 15 jaar zonnepaneel ervaring hier. Of daglichtpaneel zoals tegenwoordig gezegd wordt.
De opbrengst van een paneel is ongeveer 100 W per m2. Een paneel van 50 W is ongeveer 100x50 cm. Dat paneel van ongeveer 80 wat moet dus groter zijn en dat klopt aardig (ook al zou het 76 W zijn ).

Zelf heb ik een overloopbaar van 36 W op het garagedak en een verplaatsbaar van 48 W. van 97x50. De overloopbare heeft 40 cellen om het verlies door warmte goed te maken. Deze warmte kan het paneel niet kwijt als het strak op het dak gemonteerd is. Ook mag het paneel een buiging hebben van 3 cm p/m wat op een garagedak vaak gunstig uit komt.
Ja, ze zijn duurder dan het eerste de beste paneel wat je tegen komt maar met wat zoekwerk zal je wel een redelijk goede prijs vinden.