Onderwerp: Accu's aansluiten, ik kom er niet meer uit :-(

Op de boot stonden 2 70ah accu's. Ik wil deze vervangen door een 102ah lichtaccu en een 74ah start accu. Stroom schakel ik via een 1, 2, 1+2 schakelaar.

Vol moed aan de slag gegaan, want het leek mij kabels bij de accu eraf en bij de andere accu erop.

Helaas kom ik nu toch in de problemen. Ik heb alleen mijn startaccu aangesloten (accu 2 op het plaatje) met 2 accu kabels waarvan ik 100% zeker weet dat deze ook op deze manier op de vorige accu aangesloten zijn. Accu 1 (licht) heb ik dus niet aangekoppeld.

Tot mijn schrik werden de kabels echter warm bij het testen wat volgensmij betekend dat er een directe verbinding ontstond bij het schakelen van de knop. Snel schakelaar weer om en kabels los gehaald. start accu op de acculader aangesloten.

Ik snap er niets van want als deze kabels ook op de vorige accu zo zaten dan moet het toch goed gaan?

Ik heb onderstaand een plaatje van alle kabels, zoals ik dacht dat ze aangesloten zaten. Op een boot uit 78 is het natuurlijk weer allemaal houtje touwtje gedaan door de vorige eigenaren heb zelf ook nog geen idee waar alle kabels heenlopen.

Kan dit probleem komen omdat ik niet beide accu's had aangesloten? Wat ik ook niet snap is dat ik een accukabel heb die naar mijn idee zeker niet tussen beide accu's was aangesloten.

Heeft iemand advies hoe de schakeling zou moeten zijn en hoe ik "veilig" dit kan nameten / testen? ik dacht dat er niet zoveel fout zou kunnen gaan, maar ben nu toch een beetje onzeker over de gehele aansluiting

Tja, met 6 onbekenden en een onduidelijk schema waarin de schakelaar los staat getekend, is het voor iedereen gissen denk ik zo
Waar zit die schakelaar? Teken die ook in het schema.

Waarschijnlijk gaat die 'losse accu verbindings kabel' naar een min toe. Dat kan de min van de andere accu zijn maar ook bijv. het motorblok. Zonder een dergelijke min heeft zo'n schakelaar weinig nut dus het zal wel zoiets zijn.

Op zich kan dit gedeelte van het schema wel kloppen met rood, geen+blauw, groen/geel als plussen van gewone gebruikers. Alleen mis ik dan menige min en de genoemde schakelaar in het schema. Ook is het op z'n niet echt handig dat de motor met allebei zwarte kabels is verbonden, zonder markering. Netjes is natuurlijk anders en ik zou er dan ook niet mee kunnen leven.


Als je bij nieuwe accu sluiting maakt wordt het niet alleen 'warm' maar echt gloeiend heet en roodgloeiend als je het langer dan een paar seconden aangesloten laat. dat ruik je wel Ik denk dus niet dat je echt sluiting maakt. Omschrijf 'warm' eens.

Wat ik zou doen? alles er uit en fatsoendelijk aanleggen met zekeringen en goede kleuren en dikten...

Hoe stond de schakelaar toen de kabel warm werd?. Accu 1 zou ik trouwens de start accu noemen in plaats van 2. Ook als zodanig aansluiten. Deze wil je altijd geladen, houden anders start je motor niet.

Volgende keer (en als les voor anderen) wanneer je iets los wilt halen, eerst opschrijven met een schetsje hoe het zit. Foto maken kan ook. Het is de enige manier als je er geen verstand van hebt om te achterhalen hoe het gezeten heeft. Dat gaat niet alleen op voor elektra maar voor alles wat je doet zonder bijbehorende kennis!.

Warm als handwarm. Lijkt me niet dat de bekabeling zomaar warm mag worden. ben ongeveer 10sec met de schakelaar aan het spelen geweest.

Ik heb de kabels bij het loshalen gemerkt welke van de plus en min pool kwamen. Daarom snap ik ook niet dat ik ineens met die losse accukabel zit. Deze is ook maar 20cm lang dus naar een min buiten de accuruimte kan deze nooit gegaan zijn.

De schakelaar zit 60cm verder maar helaas kan ik de draden niet op het zicht volgen, dus weet niet hoe ze lopen. Ik had idd al op de lijst staan om de stroom opnieuw aan te leggen want dat het een "zooitje" was wist ik al.

Ik neem aan dat ik met doormeten nog wel een eind kan komen?

Gaat die losse kabel niet gewoon van de min van de ene accu naar de min van de andere accu?

As je de twee acuu's verbind ( dus 1+2 ) met de schakelaar en de ene accu is minder vol dan de andere dan gaat de volste de minder volle laden. Omdat dat niet door een regelaar wordt beperkt kan die laadstroom erg hoog worden en voila, daar heb je je warme kabel!
daarom is het zomaar parallel schakelen van twee accu's niet aan te raden omdat je nooit weet hoe hoog zo'n laadstroom kan worden.

Iets anders is dat ik uit de vraagstelling niets anders kan lezen dan dat je van elektrische 12 Volt systemen nog niet veel kennis hebt.
Ik zou je daarom aan willen raden eerst eens een goed boek over 12Volt systemen aan boord te kopen(er zijn er diverse , kijk eens bij een goede watersportleverancier) om wat meer kennis op te doen.
In tegenstelling tot wat veel mensen denken kan 12 Volt erg gevaarlijk zijn vanwege de grote stromen die er kunnen gaan lopen (vandaar je warme kabel) wat kan leiden tot brand en zelfs ontploffende accu's!
"Zomaar" wat sleutelen aan een 12 Volt systeem is daarom ten zeerste af te raden.
Ad

Om een hoekje kijken kan als je draden wilt volgen, gewoon met een spiegeltje!.

YELLOW BOAT schreef : Dat heb ik de TS al in een ander topic uitgelegd. Zolang ie stand 1 of stand 2 gebruikt, zal dat wel meevallen.

Ook schijft hij dat er ten tijde van de warme kabel maar 1 accu was aangesloten. Die warme kabel kan dan nooit komen door een vereffenings stroom! Waar door dan wel kan ik ook niet zien in mijn glazen bol Het zal wel een flinke verbruiker zijn geweest als een dikke kabel na 10sec al handwarm is.

Wat is er allemaal aan boord?

Een verbruiker lijkt me sterk want als het goed is stond zowat alles uit.

Aan boord is niet zoveel. Inbouw Koelbox en 12v waterpomp. Die schakelaars stonden uit.
Verder windmeter, dieptemeter, verlichting en ankerlier. Maar de ankerlier staat ook uit.

Hoe dik is die warme kabel? Sluit je misschien een bijna lege accu aan, die door een mogelijk vrij forse lader meteen heel snel wordt bijgeladen via een te dunne kabel?

Thx voor de suggesties zover. Als het goed is, is er geen lader aan boord. Niet volgens de verkoper destijds en zelf ook niets aangetroffen. Ik heb zelf een lader gekocbt, maar dat is een losse 7ah lader.

Ik schat de accu kabels ergens op de 6- 8mm. Goed dik in elk geval. Het zijn de 2 zwarte accu kabels die warm werden.

Ik ga vanavond weer naar de boot om te kijken of ik wat dingen door kan meten en wat "onbekenden" van de kabels kan achterhalen.

Mijn acculader heeft ook een "supply" stand om als voedingsbron te kunnen dienen. Deze geeft 13.6v en max 7 ah. Kan ik hiermee eventueel ook testen of bv de verlichting groep het doet? Er kan dan namelijk niet zo'n enorme stroom gaan lopen als bij de accu. Ik ga ook zo snel mogelijk achter een boek aan over dit onderwerp, je hebt inderdaad toch wel meer kennis nodig van stroom aan boord.

Als ik hopelijk wat meer te weten kom over de kabels post ik een update.

3x een wtf. Op de oude accu's is rood niet de plus pool maar juist de min pool en groen de plus pool :-S ook nog ff gecontroleerd op een foto hoe ze stonden. Hopelijk alles nog heel. Voortaan niet meer vertrouwen op kleurtjes.

YELLOW BOAT schreef : Valt heel erg mee hoor. Hooguit enkele amperes.

Vanavond alles zoveel mogelijk nagelopen en met de multimeter uitgepiept.
Het is allemaal een heel stuk duidelijker geworden dus ik hoop dat iemand weet hoe ik de kabels zou moeten aansluiten.

Ik snap nog niet hoe ik er vrij zeker van ben dat de 2 zwarte kabels beiden op 1 accu zaten, want hierdoor heb ik kortstondig in stand 1+2 van de schakelaar "sluiting" veroorzaakt. Gelukkig dus maar erg kort op deze stand gestaan. Nog een fout was dat de oude accu's een rode negative pool hadden waardoor ik alles verkeerd om zou hebben aangesloten. (Maar dat zou in dit geval van sluiting waarschijnlijk geen verschil maken)

De rode kabel loopt rechstreeks naar onderen op de motor. van daaruit vertrekken er een hoop kabeltjes her en der de boot in, ik schat naar de verschillende gebruikers. Vanaf de switch loopt een zwarte kabel naar de andere zijde van de motor. Ik denk dat hier ook de start motor zit, maar ben hier niet zeker van. (Er zitten wat ronde items, die ik niet zie bij
de rode kabel aansluiting op de motor)

Verder gelukkig geen gesmolten kabels aangetroffen en alle gevonden zekeringen waren ook nog in tact. De "huidhoud" kabel was een kabel die gebruikt was door de vorige eigenaar om de marifoon mee aan te sluiten. Deze is momenteel niet in gebruik en laat ik maar even buiten beschouwing.

In de accu ruimte heb ik dus 2 zwarte accu kabels, een rode accu kabel, een korte zwarte accu kabel en een groene kabel naar de verbruikers-schakelaar.



Aansluiting rode kabel op motorblok:


Aansluiting zwarte kabel vanaf schakelaar naar motorblok (en startmotor?):


Schakelpaneel met 8ah schakelaars:


kabels achter schakelpaneel met omcirkelt groene kabel naar accu ruimte:


Alvast dank voor reacties.

Wat een zooitje.
Mijn advies: koop een boek over stroom aan boord, zorg dat je er een beetje verstand van krijgt (of zoek iemand die dat al heeft) en knip alles eruit. Uithuilen en opnieuw beginnen, dus alles opnieuw aanleggen. Dan weet je tenminste ook meteen hoe het zit.

Die acculader levert vast geen 7 Ah maar 7 A. (Ampére in plaats van Ampére-uur). Ampere is een maat voor de stroomsterkte, ampere-uur voor de lading die in de accu gaat. Een stroom van 1 Ampere gedurende 1 uur levert een lading op van 1 Ah. Ik kom deze vergissing hier heel vaak tegen en die leidt tot veel verwarring over accu's, lading en stroom.

Op meermaals advies zojuist het boek "Elektriciteit aan boord" besteld om meer kennis op te doen. Ik hoop gewoon dit seizoen nog even door te komen met de bestaande kabels, eventueel met 1 accu (=start+licht) i.p.v. 2. dan kan ik in de winter nieuwe kabels trekken. We zullen dit jaar toch elke avond aan de walstroom liggen.

Smooth Operator schreef :
Ja dat met die Ampères schijnt erg moeilijk te zijn. Zefs watersportbladen en zogenaame wetenschaps tv programma's maken er vaak een potje van!
Een tijdje geleden heb ik het al eens op papier gezet:
www.zeilersforum.nl/index.php/...-nasa-clipper#178130

Ad

Een korte update. Vanavond na de zeilwedstrijden met iemand die er wat meer verstand van heeft kort gekeken. De kleur codering van de kabels is in elk geval een vrolijk feestje

De rode accu kabel loopt naar "aarde" en de zwarte kabels vormen de voedingskabel naar o.a. de start motor.

Voor de volledigheid nog een korte update. Inmiddels zijn de accu's weer aangesloten op de manier waarop bijna alles werkt. De gebruikers doen het weer, ook de koelbox die het op de oude accu's niet meer deed. Dat kwam door een accu-spanning beveiliger die er tussen zat en de oude accu's kwamen al niet meer boven dat niveau uit.

De 2 zwarte kabels zijn de plus kabels en zijn verbonden met de schakelaar. De rode kabel is aangesloten op de min "aarde" en is doorverbonden op beide accu's op de minpolen. De koelbox en waterpomp zijn op deze "stroomkring" aangesloten. De andere losse kabel is de min van de overige gebruikers (lampen / navigatie etc).

Helaas is door de kortsluiting toch niet alles heel gebleven. De dynamo doet het naar mijn idee niet meer dus die zal helaas gerepareerd moeten worden. Hopelijk blijft het daar bij defecte diodes.