Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: ontstoring marifoon

ontstoring marifoon 16 aug 2011 15:42 #214593

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
In mijn boot heb ik een Navman DSC7100 marifoon en deze zomer op zee kwam ik erachter dat de ontvangst nogal stoort als de motor loopt.

Wat zou ik hier eenvoudig aan kunnen doen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 16 aug 2011 15:51 #214595

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Mogelijk helpt een ontstoringscondensator, net als bij een autoradio.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 16 aug 2011 17:13 #214610

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Proost schreef :
Mogelijk helpt een ontstoringscondensator, net als bij een autoradio.

Tussen de + en - van de marifoonvoeding?

Ik bedenk me net dat de marifoon ook aan een nmea-verdeelkastje zit voor doorgifte positie. daar kan dus ook storing vandaan komen?

Kan ik her en der nog wat doen met ferrietkernen? Weet niet precies waar en wanneer die te gebruiken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 16 aug 2011 17:22 #214614

die ontstorings condensator zit op de dynamo(alternator sorry) tussen de plus en de min. koop je in een autoshop.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 16 aug 2011 17:31 #214618

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
sietse-ten schreef :
die ontstorings condensator zit op de dynamo(alternator sorry) tussen de plus en de min. koop je in een autoshop.

OK, ga ik doen. Moet het een bepaalde capaciteit zijn?

Helpt verder zo'n autoradio ontstoorset nog die je tussen de voeding van de marifoon plaatst?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 16 aug 2011 17:36 #214620

nu vraag je me wat, maar dat weten ze bij de autoshop wel. ik had er atijd een handje vol in mijn electro kist liggen, ze j kosten geen drol, ik had ook condensators voor op printjes, kon je ook schakelaars mee afblussen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 17 aug 2011 06:19 #214747

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Ik verwacht eigenlijk dat-ie de storing niet alleen via de voeding maar ook via de antenne(kabel) oppikt. Anders zou het me wel verbazen hoe slecht de voeding intern ontstoord is in deze marifoon...

Ontstoren aan de bron (de dynamo) is dus het beste. Ontstoor je alleen de voeding van de marifoon, dan kan de marifoon het nog via alle andere aansluitingen oppikken, en kunnen andere apparaten (radio?) ook storen.

Let ook op aardlussen. Maakt de mantel van de coax (bv. bij de antenne) nog ergens contact (via mast, verstaging of wat dan ook) met de min van de accu? Dat mag in principe niet.
Laatst bewerkt: 17 aug 2011 06:20 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 10:46 #273723

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Ik ga hier binnenkort weer naar kijken en bij een autozaak een condensator halen (zijn er veel verschillende soorten?)

Nu vraag ik me af waar de condensator precies tussen moet komen.
Moet dat tussen B+ en D- (zie plaatje hieronder) of moet ik iets met DF of 61?
Laatst bewerkt: 01 apr 2012 10:53 door primeur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 10:48 #273725

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3317
primeur schreef :
In mijn boot heb ik een Navman DSC7100 marifoon en deze zomer op zee kwam ik erachter dat de ontvangst nogal stoort als de motor loopt.

Wat zou ik hier eenvoudig aan kunnen doen?

Als je het echt eenvoudig wilt houden.
Je motor afzetten als je wat wilt ontvangen met je marifoon.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 10:55 #273726

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Sprokkie schreef :
Als je het echt eenvoudig wilt houden.
Je motor afzetten als je wat wilt ontvangen met je marifoon.

Dat is niet altijd een lekkere optie met ruiger weer in zeehavens varend. Het moet gewoon betrouwbaar en verstaanbaar te gebruiken zijn met de motor aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 12:49 #273745

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Dynamo storing:
Een gierende fluittoon die varieert in toonhoogte met het toerental van de motor.


Oplossing: Condensator over de dynamo wikkelingen naar aarde. 10nF tot 100nF moet voldoen.
Een auto materialen zaak kan deze leveren met wat gebruikers vriendelijke uitvoering.
Laatst bewerkt: 01 apr 2012 12:50 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 13:05 #273748

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
dehler schreef :
Dynamo storing:
Een gierende fluittoon die varieert in toonhoogte met het toerental van de motor.


Oplossing: Condensator over de dynamo wikkelingen naar aarde. 10nF tot 100nF moet voldoen.
Een auto materialen zaak kan deze leveren met wat gebruikers vriendelijke uitvoering.

Dat is inderdaad wat ik nodig heb; moet de condensator dan tussen de D- en B+ ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 01 apr 2012 13:39 #273756

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
B+ en de massa
Controleer ook de massa aansluitingen.
Voeding marifoon en antenne.
Hierna alle massa aansluitingen ook op de accu en bedrading alternator(Dynamo :whistle: )
Laatst bewerkt: 01 apr 2012 13:39 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 07:49 #311650

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Ik heb er overal naar gezocht maar nog geen geschikte ontstoorder gevonden. Wel heb ik inmiddels begrepen dat dat voor mijn alternator ook niet nodig zou moeten zijn (SEV MARCHAL A14/35 en de oude RS8000 had het ook niet nodig.

Wel viel mij in de vakantie op dat als ik de motor uit heb, de achtergrondruis ook verandert als ik met mijn lichaam in de buurt van de marifoon kom!

Nu krijg ik toch het idee dat het meer met antenne/afscherming te maken heeft.

Hoe kan ik dit testen?
Hoe kan ik met een multimeter aan een antenne meten?
nog tips?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 07:53 #311653

is je handset nog wel goed, hoor je geen verschil als je daaraan rammelt?
misschien een gebroken draadje..
zit je plus en min draad voedingsdraad goed vast?
Zit er een gps aangesloten op de marifoon?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 08:08 #311659

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Handset is net nieuw (1 jaar) en sindsdien heb ik dit probleem.
Voor zover ik kon zien zitten alle draadjes goed vast

Er zit inderdaad een GPS op aangesloten, dat kan er mee te maken hebben. Ik kan kijken of het probleem weg is als ik die loskoppel. Maar als dat het probleem is, heb ik ook nog geen idee wat ik daaraan kan doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 08:12 #311662

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Wel een goed punt inderdaad wat er verder nog aan de marifoon geknoopt zit.
Pak ik mijn schemaatje er even bij en zie ik de externe luidspreker en de PC-Link voor GPS-koppeling.


Daar kan een storinkje natuurlijk ook worden opgepikt.

Ik ga ze een voor een eens los halen en zien of dat verschil maakt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 08:14 #311663

vooral kijken of je geen aardlus hebt. De voeding naar de marifoon moeten wat dikkere kabeltjes zijn, ivm zendvermogen.

Ik zou even beginnen met alleen plus, min en antenne aansluiten.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 08:21 #311669

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
roozeboos schreef :
Ik zou even beginnen met alleen plus, min en antenne aansluiten.

Goed plan, zo ga ik het doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 09:32 #311699

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Apparatuur moet minstens 50 cm afstand van de marifoon hebben.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 09:35 #311702

nou dat lijkt me wat overdreven hoor.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 10:10 #311731

Bij mij zitten marifoon , bedieningspaneel stuurautomaat(RaymarineS1) en Plotter alle drie binnen 50 cm van elkaar.En de AIS ontvanger , radio en Navtex zitten ook niet veel verder weg.
Nog nooit problemen mee gehad.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 14:08 #311814

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
primeur schreef :
In mijn boot heb ik een Navman DSC7100 marifoon en deze zomer op zee kwam ik erachter dat de ontvangst nogal stoort als de motor loopt.

Wat zou ik hier eenvoudig aan kunnen doen?

Die ontstorings condensator on geval van een variabele gier of fluittoon is 2,2 uF polyester en heeft een montagelip voor op het dynamohuis (-) en een draadje met oogje voor op de B+.
Elke auto shop heeft ze (en anders wij wel).
Ze waren onmisbaar i.v.m. DGPS ontvangers.

Ik zou niet rekenen op dingen als "het zit er al in", kwaad kan het nooit.
Het is jammer dat de marifoonfabrikant dit niet voldoende in zijn toestel geregeld heeft :(

NMEA kan een ander soort storing geven, meer een periodiek licht rateltje eens in de 2-4 seconden.

Ik zou ook eens controleren of je accu klemmen een goed schoon contact maken op de polen, wel vaak helpen.

In extreme gevallen kan er een filter kastje gemaakt worden met zwaarder geschut tussen marifoon en accu. Vroeger was dit noodzakelijk voor veel kleine RIB's van de KNRM, we zullen er wat gemaakt hebben.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 aug 2012 14:09 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 14:11 #311816

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
roozeboos schreef :
vooral kijken of je geen aardlus hebt. De voeding naar de marifoon moeten wat dikkere kabeltjes zijn, ivm zendvermogen.

Ik zou even beginnen met alleen plus, min en antenne aansluiten.

Als je aardlussen via NMEA krijgt is het hele slechte apparatuur, er dient altijd een optocoupler (galvanische scheiding) in te zitten.

Aardlus via je coaxkabel naar de top van de mast en via het want weer naar de romp, komt relatief veel voor.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ontstoring marifoon 22 aug 2012 14:37 #311823

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 246
Bedankt voor alle tips en adviezen.

Ik ga in ieder geval beginnen de luidspreker en gps er af te koppelen en zien wat het effect is:
De PCLink zorg in princiepe voor een galvanische scheiding, maar niet zoals ik nu de marifoon erbij heb aangesloten (op zelfde klemmen als nmea-out van gps). Weet niet of die galvanische scheiding ook in de marifoon zit?
De luidspreker kan zeker ook het probleem veroorzaken omdat die via een omschakelaartje dezelfde speakers gebruikt als de radio. Daar zit dus nog meer achter....

Verder zal ik toch zo'n ontstoorfilter op m'n alternator zetten; better safe then sorry.

Daarna zal ik toch ook de antenne/kabel moeten onderzoeken. Kan ik met een multimeter iets zinnigs meten? moet tussen kern en mantel van de aansluiting een oneindig hoge weerstand zitten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl