Onderwerp: Windgenerator

Saeftinghe,
Mijn reactie betrof slechts de site achter de link van Nardus en jouw reactie dat je de te verwachten resultaten van de op die site gepresenteerde generatoren, zoals uit de grafieken blijkt, te overdreven vindt.
Nu ben ik bezig met het bouwen van een 'watergenerator' (noem ik maar even zo).
Het staartstuk van een bbmotor met een (grotere) schroef daarop die een PMG aandrijft.
Deze winter de PMG gebouwd en getest. Het ding leverde bij 600 toeren enkele ampere's bij 24 Volt. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de exacte waarden even kwijt ben, ik heb ze (met een foto van het prototype, bij een ander topic vermeld) maar ze zijn duidelijk gunstiger dan de opbrengsten op die site.
Het staartstuk heb ik inmiddels geprepareerd. Dit voorjaar als de boot weer nattigheid voelt wil ik eerst eens proberen of met de geimproviseerde schroef er 'wat uit komt' en vooral bij welk toerental

Als ik het goed heb hou jij je meer bezig met hoe een bestaande generator middels de wieken een groter bereik te geven dan met het generatordeel.
Ook mijn opmerking over het internet slaat op de generator. Genoeg te vinden om zelf eens een experimentje te wagen. Naar wieken heb ik dus nooit gezocht.
Ik heb nog wel het 'windwerkboek' in de kast staan. Daar is nog wel wat theorie uit te halen alhoewel het een boek is uit de 80-er jaren. Maar ja, de wind is ook nog niet veranderd.
Groet, Leo.

Zeekraal,

Een water generator lijkt me best handig wanneer je op stromend water ligt, zoals een rivier.
Die BB motorstaart en een grote schroef met grote spoed, een speedbootschroef of zo lijkt me een pracht idee.
Je hebt wel iets verlies in de haakse overbrenging.
Het is een hele uitdaging om dat optimaal aan te passen.
600 toeren is mooi laag. Enig idee of er een standaard schroef is met juiste spoed?
Welke PMG is het? Ik heb ze niet kunnen vinden met zo een laag toerental en dan al stroom leveren en ook nog 24 volt.
Met de juiste MPPT regelaar kan daar erg veel mee.
Ik ben erg nieuwsgierig naar je bevindingen.

Van de genoemde sites kon ik er maar ééntje bekijken, foto´s lukt me ook niet. De site waar de molen met 3 msec windsnelheid begint te draaien, maar die al stroom begint te leveren met 2,5 msec windsnelheid!!

Die sites waar meer te vinden is over dit onderwerp, heb je die paraat?

Saeftinghe schreef :
Wellicht heb je iets te vluchtig gekeken en wat metingen over het hoofd gezien?

600rpm, 0,8 amp bij 12volt
Niet slecht toch voor een op zaterdag gebouwde PMG onder de 50 euro?
Deze heb ik ook gebouwd en ben nog op zoek naar de juiste wieken.

nardus schreef : Mag ik vragen wat het nut is van een generator die 0.8A kan leveren? met een dergelijke opbrengst kun je net aan een lampje laten branden, voor accu's laden heeft het geen zin.

Erikdejong schreef :
Inderdaad!
Niet slecht? Ik zou zeggen, een leuk experimentje, niet meer!
2,5 Amp (hou ik het even op) bij 24 Volt met een MPPT er achter is meer de moeite.
Ik moet ook zeggen dat je die generator van mij (wat heet) niet hebt voor 50 Euro. De magneten komen van www.supermagnete.nl type S-30-10-N, 16 stuks en 5,70 Euro per stuk. Koperdraad van 0,8 mm voor 6 spoelen á 12 m per spoel had een vriend nog liggen. Een paar lagers en al het materiaal plus 6 dioden voor de brug. Tikt toch door als je alles nieuw moet aanschaffen.

Ben inmiddels een poosje aan het zoeken geweest naar de site waarvan ik mijn PMG (met enige aanpassingen) heb nagebouwd, kan hem dus mooi niet meer vinden maar vond wel deze. www.stanford.edu/~hydrobay/lookat/pmg.html
Mocht je de maten, opbouw enz. van die van mij willen weten dan kan ik er wel wat foto's van maken.
Grt, Leo.

Erikdejong schreef :
Let wel, dit is de microversie.Als ik 2 weken niet op de boot ben, zal hij zo toch mijn accu's op peil houden ipv een infuus naar de steiger. Ding is ook zo weer opgeborgen. Voor onze dagelijkse energiebehoefte in het weekend zal hij idd niet toerijkend zijn.

@ zeekraal: De magneten zijn van hetzelfde type en komen ook van supermagnete.nl dus ben erg benieuwd naar jouw 2,5 amp bij 12V.

Ik zou graag willen weten wat jouw generator brengt bij 600 rpm 12v.

Is het mogelijk om met 0.8A de interne weerstand te overkomen en energie in een accu te krijgen? Heb je het geprobeerd en werkt het?

Nardus,
Die 0,8 amp is dat een kortsluitstroompje, een stroom over een 12 volt lampje of de stroom die een accu in gaat?
Wat is de wiekdiameter en spoed?
Wat gebeurt er bij een hoger toerental?
Neodine magneten?

Wanneer die 600 toeren door de normaal heersende wind worden opgewekt, zou je daar een (goede) accu van 500 Ah mee op peil kunnen houden.

Ha... dit filmpje kon ik openen, Maar ik zie daar heel ander gegevens.
De benodigde 14 volt bij 1600 toeren.
Wat voor batterijtje werd ermee opgeladen?

Nardus,
Die 0,8 amp is dat een kortsluitstroompje, een stroom over een 12 volt lampje of de stroom die een accu in gaat?
Wat is de wiekdiameter en spoed?
Wat gebeurt er bij een hoger toerental?
Neodine magneten?

Wanneer die 600 toeren door de normaal heersende wind worden opgewekt, zou je daar een (goede) accu van 500 Ah mee op peil kunnen houden.

Ha... dit filmpje kon ik openen, Maar ik zie daar heel ander gegevens.
De benodigde 14 volt bij 1600 toeren.
Wat voor batterijtje werd ermee opgeladen?

kijk even hier: www.energy-creator.com/micro-generator.php meer over gebruikte magneten etc. Wellicht gaat er mee stroom in als er met een shunt was gemeten -of met de multimeter ipv een ampere tang.

Gebruiken van een ampère-meter, zou geen andere meet waardes moeten geven. Vraag me alleen wel af of de gebruikte ampère tang wel geschikt is om zulke kleine stromen te meten (meestal zijn ze meer bedoelt om grote stromen te meten). Om de resolutie te verhogen had het beter geweest om de draad twee keer om de tang te wikkelen om zo de gemeten stroom te verdubbelen, en dan natuurlijk de waarde op het display door twee delen.

Vraag me wel af wat de waardes zouden zijn bij een wat vollere accu. De gebruikte accu heeft wel een erg lage rust spanning van 7V.

Nardus,
Het lukte die site te bekijken, maar totaal geen informatie is daar te halen.
Begrijpelijk, zal z´n geheimen niet prijsgeven, want hij wil verkopen.

Maar uit de grafiekjes kun je toch wel halen dat het niet om het soort molens gaat wat wij zoeken voor onze scheepjes.

In de filmpjes hoor je de 710 watt (2500 toeren??) boormachine zuchten onder sommige belastingen.

Hoe denk je die 700 watt uit de wind te halen? Wat voor wiekdiameter heb je daar voor nodig?

Bij zelfbouw zou ik in deze volgorde gaan:
-Waar ga ik varen?
-Wat is de windkracht daar?
-Hoeveel opbrengst wil ik halen?
-Wat is de maximale wiekdiam?
-Hoeveel energie kan ik daarmee halen?
-Is dat genoeg voor m´n behoefte?
-Kan ik zelf de de wieken nauwkeurig genoeg maken en balanceren?

Aan de hand van de antwoorden op deze vragen zou ik besluiten wat de configuratie voor het electra moet worden.
Hoe gewikkeld moet worden (was ook niet duidelijk).

Maar wel heel mooie filmpjes.

Ik denk dat bestaande en geteste molentjes beter zullen voldoen aan onze laadbehoefte.
Maar voor het plezier van zelfbouw is dit natuurlijk prima.

Christiaan 676 schreef : Gelukkig heb ik meer verstand van verzekeren, maar zou je dan een hogere -of lagere waarde krijgen bij bv. 10v?

Saeftinghe schreef :
www.ginlong.com/wind-turbine-p...ator-GL-PMG-500A.htm
Als die dingen waar maken wat de grafiek belooft kun je aardig wat stroom draaien. 700 Watt bij 500 toeren is toch aardig watt.

Dan heb ik wat gemist denk ik.
De boormachine levert 700 watt, wat uit de generator kwam was niet in beeld.

Die boormachine levert wel 700 watt aan de as van de generator, maar waar ik vraagtekens bij zet, is of dat ook gaat lukken met een wiek die op het schip niet hinderlijk groot is.

Wanneer je die grafiekjes in de filmpjes nog eens goed bekijkt kom je mogelijk tot een andere conclusie.

De link die jij er bij plaats is overigens een heel andere dan de in het andere bericht.
Deze ziet er heel wat beter uit, meer als de molentjes die we aan boord gebruiken.
Deze biedt ook de mogelijkheid van verticale as.
Lijkt me beter over nagedacht.

Nardus, ik bekijk dit filmpje nog eens een keer (12 03 21.02 uur), nu wat aandachtiger.

Onder de meters staat een defecte batterij!!!
Zo te zien een normale 12 volt accu die nog 7 volt spanning heeft!!!
Dat is totaal leeg, maar je ziet de spanning oplopen tijdens laden met 0,8 a 1 Amp tot 12,8 volt!!!Dat is alleen mogelijk bij een totaal defecte batterij!!
Is dit 'per ongeluk' of niet?
Zo ja, dan heb ik niet veel vertrouwen in de kwaliteiten, zo nee, dan heb ik nog minder vertrouwen in de man, maar dan op andere gronden. 50 cent is dan nog te veel.

[quote="nardus" post=269600@ zeekraal: De magneten zijn van hetzelfde type en komen ook van supermagnete.nl dus ben erg benieuwd naar jouw 2,5 amp bij 12V.

Ik zou graag willen weten wat jouw generator brengt bij 600 rpm 12v.[/quote]

Heb nog even mijn post in het topic over de schroefasgenerator nagekeken.
550 toeren, 3 Amp bij 22 Volt over de belasting.
Dit was de belasting.



En dit de generator.

Hoe heb je de toeren gemeten ?

Een vermogen van 700 W uit een windgenerator? Dat is ruwweg 1 pk! Daar stel ik me toch een windgenerator bij voor die zo groot is dat je je zeilen niet meer kunt hijsen.

En die 700 W boormachine? Dat is toch het opgenomen vermogen, aan de as heb je meestal hooguit de helft... voel maar eens wat een warmte er uit zo'n ding komt na een tijdje..

En zo'n vermogen kun je met je wieken alleen op de dynamo leveren met een fikse wind. En meestal hebben we véél minder wind...

De Rutland generatoren leveren tussen de 60 en 400W maximaal, met een uitgekiende technologie. Met zelfbouw zul je een lager rendement halen, maar hoeveel weet je pas als hij gebouwd is en werkt...

Veel vage verhalen over een toch al vage materie, dus je zit er zo 50% naast...

Wat we verder niet moeten vergeten is dat een water- of windgenerator je boot ook vertraagt: als je met een schroefasgenerator bijvoorbeeld 250 W genereert, dan heb je een motor die op ongeveer 1/3 pk achteruit draait. Dat gaat ook op voor een windgenerator op niet-ruime koersen. Met 700 W op de generatoras staat er in feite een motor van 1 pk tegengas te geven. Ik denk dat je dat kunt vergelijken met je normale dieselmotor op stationair toerental, in z'n achteruit?
Mijn voorkeur zou daarom zijn om eerst te kijken of je met zonnepanelen uit de voeten kunt.

nardus schreef :
Ik heb zo'n simpel Voltcraft toeren metertje waarbij je een laserstraal op een op de as geplakt reflecterend stukje tape moet richten.

Ik heb inderdaad wat gemist bij het bekijken van die filmpjes.

Het beeld is erg klein gehouden, krijg het niet erg scherp, maar na ontdekken dat met een defecte batterij werd gedemonstreerd, al die filmpjes nog eens een keer wat beter bekeken. En dan meen ik te kunnen zien dat de ampere meter niet op 0 staat bij stilstaande generator.

Zo´n ampere tang moet je op 0 zetten voor je gaat meten, anders geeft hij soms al wat aan!!
Dat kan natuurlijk verkeerd gezien zijn of een vergissing, het gebeurt mij ook wel eens dat ik het vergeet, bij grote stromen van een paar honderd Amp merk je dat niet zo, maar bij stroompjes van deze grote moet je er wel wakker van worden.

Nee niet een site die veel vertrouwen inboezemd.

Nieuw filmpje van Brian, Leuk voor de hobyisten onder ons.Een windmolen maken met alleen wat polyester,hout,lijm en wat pvc. Looks easy..

Nardus,... Had dit niet een dag eerder moeten zijn geplaatst??

Dit 'molentje' is echt niet serieus te nemen.

Ben benieuwd waarom je dat vind.

Ik kan wel begrijpen dat Saeftinge een paar bezwaren tegen het ontwerp heeft, Ik begrijp de onevenwichtigheid niet en zou iets tegenover de zware dynamo zetten. Wel vind ik er een aantal vindingrijke dingen in zitten.