Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Achterstag als marifoon antenne??

Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 11:45 #293512

  • sJoost
  • sJoost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Goedemiddag,

Afgelopen jaar hebben we een charmant zeilscheepje gekocht.
Na aanschaf bleek er vanalles mis, van een kat in de zak kan je wel spreken. Genoeg daarover, we willen het graag houden en zijn dus van plan álles eens goed aan te pakken. Over de marifoon bekabeling heb ik nu een vraag.

In onze navigatiehoek komen we een vrij specifieke draad tegen, die (vrij) waarschijnlijk op de marifoon zat. Het is een kabel met 4 binnendraden. 2 witte, een zwarte en een zwarte met witte stippen. De zwarte met witte stippen is een coax-achtige. Deze zit (voorzover ik het correct heb kunnen achterhalen) op de achterstag. Het lijkt me namelijk sterk dat er nog zo'n draad door de boot loopt.
De coax-achtige kabel is aan beide zijden de enige die gebruikt werd. In de navigatiehoek werd de kabel gesplitst met naar mijn idee een draad naar de radio en één naar de marifoon.

Kan het zijn dat dit inderdaad de kabel voor de marifoon is? Elders op dit forum las ik namelijk dat dit niet de beste oplossing is, maar daaruit leek het me niet uitgesloten.
Is het ook gebruikelijk dat deze (binnen) splitst?

Let wel, het bootje komt uit '76 en ik verwacht dat de marifoon ook al uit die tijd komt (het is zo'n mooie groene "sailor").

Kan iemand er iets zinnigs over zeggen, of kent iemand, iemand die er verstand van heeft?

alvast bedankt!

groet,

Joost!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 11:54 #293513

Ik heb nog nooit een antennekabel gezien die meerdere draden bevatte. Voor een goede werking is een coaxkabel nodig met een zeer strikt gespecificeerde draad en afscherming die de juiste impedantie ( weerstand bi HF wisselspanning) heeft. Elke andere draad zal niet of onvoldoende werken. Hooguit kan er nog een beetje ontvangst zijn meer veel bijzonders zal ook dat niet kunnen zijn.
Zet trouwens eens een fototje van die kabel en de beide aansluitingen in een post.
Ad
Laatst bewerkt: 12 juni 2012 12:41 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 11:55 #293514

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 11:56 #293515

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
En sJoost, welkom op het Zeilersforum.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:01 #293517

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8201
De achterstag als marifoon antenne gebruiken heeft geen enkele zin.

De lengte van een antenne moet zo zicht mogelijk bij een optimale waarde liggen. Voor een marifoon (VHF) is dat iets van 80cm. Het zenden van radiosignalen is vereist namelijk dat de antenne zo goed mogelijk mee doet met de golflengte. vergelijk het met een gitaarsnaar waarvan je wilt dat die meetrilt als je er zijn zijn eigenfrequentie tegenaan zingt.

Dus koop een daarvoor ontworpen antenne.

Voor een Korte golf zender kan dit wel: de golflengte is veel langer, en ook zelfs een stuk langer dan de achterstag van de meeste jachten. Dan geldt hoe beter in de buurt vna ideaal (lees: hoe langer), hoe beter.

Weet je zeker dat je een marifoon in je scheepje hebt? en geen korte golf zender?

Dan de kabel. Ook dat moet een op de zender afgestemde kabel zijn. De meeste aparatuur wil een 50 Ohms kabel hebben. Dit staat meestal op de achterkant, of anders in de documentatie. Daarvoor kun je misschien internet afstruinen. Een 50Ohms kabel lijkt een beetje op een televisie antenne kabel. Alleen is die 75Ohm en doet het dus niet aan boord! Dus meerdere aders klinkt niet als de goede kabel voor een zend installatie.

Mijn advies: trek deze kabel eruit, en begin opnieuw. Dan weet je zeker dat je de goede spullen hebt, en alles werkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:07 #293519

die meerdere aders lijkt meer op een aktieve antenne, dus met versterking. werd ook wel voor kg ontvangst gebruikt. ook zou het een aansluiting kunnen zijn voor een decca antenne, maar dan kanik dat coacs gedeelte niet thuis brengen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:21 #293523

  • sJoost
  • sJoost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Allen bedankt voor de snelle reaties:

Joop, ik denk dat het een Marifoon is, zo is hij aan ons verkocht.
Boven in de mast zit ook nog een flexibele antenne, waarvan ik (vooralsnog) niet weet waar hij voor dient, maar ik wel van de oude eigenaar had begrepen dat dat eerder een harde antenne was. Zou dit dan toch de antenne voor de marifoon zijn.

zo'n apparaat (laat ik niet te hard marifoon zeggen, haha!) is het!

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:21 #293524

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3317
er bestaat coax waar extra aders in zitten voor voeding.
De coax wordt veel toegepast bij cctv systemen.

volgens mij is deze kabel alleen in 75ohm verkrijgbaar
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:25 #293526

  • sJoost
  • sJoost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Alle kabels in de draad zijn niet aangesloten, maar gewoon kort afgeknipt!

Deze zát er ook in, weet het niet helemaal zeker, maar volgens mij zat deze er ook op (met een splitter).



Het lastige bij dit soort dingen, ik heb er weinig kaas van gegeten en het zit er als jaren in, dus hoe het allemaal precies zit weet ik niet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:30 #293527

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
Zat niet de marifoon op dat 'flexibele ding' in je mast en heeft daarnaast (ooit) nog een SSB zender in je bootdie de achterstag gebruikte als antenne? Bij een SSB is dat wel redelijk normaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:38 #293530

Zo te zien zit er ook een radiorichting zoeker bij.
Een ding is in ieder geval zeker.
Je kunt een museum beginnen voor scheepsradioapperatuur want het spul is al aardig antiek ;) .
Enneeeh die opmerking over die ondeskundige DHZ schrap ik even want dit lijkt meer op een fervente radioamateur.
Ad
Laatst bewerkt: 12 juni 2012 12:40 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 12:49 #293531

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
volgens mij bracht de firma Renaud vroeger kleine electronica op de markt waarmee je een stag wel als VHF antenne kon gebruiken. FSD weet ervast nog wel van.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 13:04 #293537

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3646
Welkom op dit forum!
In dit artikel heb ik gepoogd antenne theorieën voor marifoonantennes op z'n 'Jip en Janneke' uit te leggen. Als je dit leest (en begrijpt), weet je dat een achterstag nooit een goede antenne kan zijn.
Een houten antenne
Groet, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 13:05 #293539

Sprokkie schreef :
er bestaat coax waar extra aders in zitten voor voeding.
De coax wordt veel toegepast bij cctv systemen.

volgens mij is deze kabel alleen in 75ohm verkrijgbaar

dan zou het voor de ssb kunnen zijn, maar laten we goeroe fsd even afwachten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 13:24 #293547

Voor mij zeer herkenbare spullen. Ik had dezelfde maar nog uitgebreid met vaste kristallen en een Debeg Gonio peiler. Die goede oude tijd, maar allemaal antiek nu dus. De eerste is de marifoon en de tweede de radio. Genoemd draadje naar de achterstag is vrijwel zeker voor de antenne van de radio. Ik had destijds ook een aansluiting van Renaud op de achterstag naar de radio. Voor een deel coax en voor een deel spanning. De flexbiele spriet op de mast is de marifoon antenne.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 17:46 #293610

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Uit de omschrijving van de kabel maak ik op dat dit een kabel is geweest vor een 2e handset houder, het microfoon signaal werd lang geleden via een coaxje getransporteerd, de PTT switch en het earpeace werden gevoed via de gewone aders.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:15 #293621

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Proost schreef :
Als iemand al dat geneuzel leest over hoe wel en hoe niet, dan loopt hij/zij gillend weg. :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:18 #293623

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Capolavoro schreef :
volgens mij bracht de firma Renaud vroeger kleine electronica op de markt waarmee je een stag wel als VHF antenne kon gebruiken. FSD weet ervast nog wel van.
groet
t

Renaud maakte pas echte rommel en zwendel, praat me er niet van.
Zijn marketing was goed, des te slechter was zijn zooi.
Zwendel gewoon (nu nog aantoonbaar).
Hij is nu 10 jaar gestopt en ik heb me 20 jaar verbaasd hoe iedereen zich met open ogen bij de neus liet nemen, bizar. Ik weet niet beter dan dat het een verzuurd tiepje was, wat niet tegen zijn verlies kon.

Overigens maakte hij dat beslist niet Capo
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2012 18:30 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:26 #293629

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
fsd schreef :
Proost schreef :
Als iemand al dat geneuzel leest over hoe wel en hoe niet, dan loopt hij/zij gillend weg. :)

Had even eerder gereageerd, dan had ik niet verwezen naar wat jij omschrijft als zijnde geneuzel. ;)
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:29 #293630

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
sietse-ten schreef :
Sprokkie schreef :
er bestaat coax waar extra aders in zitten voor voeding.
De coax wordt veel toegepast bij cctv systemen.

volgens mij is deze kabel alleen in 75ohm verkrijgbaar

dan zou het voor de ssb kunnen zijn, maar laten we goeroe fsd even afwachten.

Dank je Sietse,

Die samengestelde kabel lijkt erg op de kabel van het lange- en middengolf peilraam wat bij die Sailor R-108 o.i.d. hoort.
Daar zat b.v. 2 coaxen in met Noord-zuid en oost-west en een sense antenne.

Maar ja, je zal verbaast staan wat er vroeger allemaal afgeprutst werd, dus zeker weten doe je het niet.

Overigens welk héél museaal. Ik heb het al jaren niet meer in de werkplaats gehad. Alle schema's en handboeken hebben we nog voor de hobbyisten in PDF.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2012 18:34 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:31 #293631

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Proost schreef :
fsd schreef :
Proost schreef :
Als iemand al dat geneuzel leest over hoe wel en hoe niet, dan loopt hij/zij gillend weg. :)

Had even eerder gereageerd, dan had ik niet verwezen naar wat jij omschrijft als zijnde geneuzel. ;)

ja, hallo. moet ik soms slapen op het toetsenbord, ik ben ook wel eens 12 seconden weg........ :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:36 #293634

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
sJoost schreef :
Alle kabels in de draad zijn niet aangesloten, maar gewoon kort afgeknipt!

Deze zát er ook in, weet het niet helemaal zeker, maar volgens mij zat deze er ook op (met een splitter).



Het lastige bij dit soort dingen, ik heb er weinig kaas van gegeten en het zit er als jaren in, dus hoe het allemaal precies zit weet ik niet!

Houdt het wel compleet, een mooie set voor de verzamelaar! Niet scheiden of slopen dus.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 12 juni 2012 18:37 #293636

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Nou, 12 seconden is wel erg lang hoor!. :P
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 13 juni 2012 06:32 #293721

  • sJoost
  • sJoost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Dank voor jullie reacties allemaal!

Ik gat nog maar eens alle kabels nog een keer goed nalopen.
Dan daarna maar gelijk de boel weg halen wat ik niet denk nodig te hebben en gewoon het hele spul opnieuw bekabelen / aansluiten! Denk dat dat het best werkt / verstandigst is!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Achterstag als marifoon antenne?? 13 juni 2012 07:37 #293736

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
En als je van dat spul af wilt heb je aan een PB naar Tonsr genoeg denk ik :P
Als je ziet wat die allemaal aan mooi oud spul heeft....
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl