Onderwerp: Atis wel of niet activeren?

Ik heb bewust niemand aangeraden om iets niet of wel in te voeren, ik heb alleen maar redenen gegeven waarom je het niet zou kunnen doen en waarom IK het tot op heden nog niet heb gedaan. Wat is daar kwalijk aan? Keuze maakt hij nog steeds zelf.

Verder vind ik triple-watch in het gebied waar ik nog wel eens kom vanwege thuishaven erg handig (ijsselmeer -> oranjesluis -> noordzeekanaal) omdat ik daar blijf wisselen van kanaal en niet iedereen dit doet dus ook als ik op het goede kanaal zit, nog steeds wat kan missen. Dit verlies in functionaliteit is dus voor mij persoonlijk wel van belang. Bedenk ook dat zo'n actie zo'n beetje omonkeerbaar is, probeer zo'n code er maar weer uit te krijgen als ie er eenmaal in zit.

Wat mij echter het meest tegen zou zitten is het aanvragen en instellen van zo'n code (met al dan niet functie verlies tot gevolg) zonder dat het nut heeft omdat TS (Frankrijk) misschien over een hele poos Rotterdam ooit gaat aan doen waarbij je nauwelijks over binnenwater heen gaat. Als de TS alleen door friesland heen kachelde en daar de hele tijd bruggen wil aanroepen met zijn handheld had ik wel iets anders geschreven

Als je niet weet of je ook op de nederlandse binnenwateren komt of daar niet zo vaak komt kunt je ook een goedkope handmarifoon met ATIS aanschaffen.
Nederland is het enige land waar je een ahndmarifoon op binnenwater mag gebruiken.
Heel veel buitenlanders (bijv. Engelsen) doen dat ook. In Engeland kun je speciaal daarom zelfs (hand)marifoons kopen met ATIS terwijl dat daar helemaal niet verplicht en op binnenwateren zelfs verboden is.
Niet zo raar want ontvangen van een ATIS signaal zonder "ATIS killer" is erg irritant. (oudere marifoonbezitters kennen dat nog wel).
In ATIS marifoons zit daarom een onderdrukker van de ATIS "piep".
Ad

Philip schreef : Ik heb het niet specifiek over jou gehad toen ik het over "afraden" had. Niemand heeft ook echt het woord "afraden" geschreven. De algemene teneur van de antwoorden komt er echter wel op neer, omdat iedereen met uitgebreide argumenten komt om het niet te doen en ook iedereen zelf aangeeft geen ATIS te hebben ingevoerd.
Die argumenten zijn voor het grootste deel humbug, zoals ik hoop te hebben aangetoond. Jouw argument om een triple watch te willen houden vind ik ook nogal over the top, eerlijk gezegd. Dat je IJsselmeer èn Oranjesluis wilt uitluisteren kan ik nog billijken. Terwijl je nog op het IJsselmeer (Buiten-IJ) zit ook het blokkanaal van het Noordzeekanaal willen uitluisteren lijkt me nergens voor nodig. In de sluis aangekomen is het vroeg genoeg om daar mee te beginnen. Als er op het NZ-kanaal iets is van algemene importantie dan wordt dat wel met enige regelmaat herhaald, denk ik.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
Helemaal met je eens Hans, en er zijn natuurlijk ook duidelijke argumenten waarom agentschap telecom zaken als triple watch afwijst....

Pff. Is het zo moeilijk om te beseffen dat iemand anders iets op een andere manier kan ervaren als jij zelf, zonder daar meteen daar over te oordelen? Het enige wat ik wil zeggen is dat ieder een eigen reden kan hebben om wel of geen waarde aan triple watch te hechten en ik geef alleen een voorbeeld van mijn situatie waarin ik wel nut hecht aan een functie die iemand anders minder nuttig vind.

TS vraagt wat de gevolgen zijn van het invoeren van ATIS, dit is wat er voor mij zou veranderen en wat IK nadelig zou vinden.

Met Atis geprogrammeerd kan je alleen nog maar op laag vermogen zenden op de gebruikelijke kanalen voor de binnenvaart, het varen achter de dijken.
echter op de "zeevaart" kanalen zoals kanaal 16 e.d. blijft het mogelijk om naast laag vermogen ook op hoog vermogen te zenden.

Op laag vermogen wordt het Atis signaal meegezonden.
Op hoog vermogen wordt geen Atis signaal meegezonden.

In een druk, klein en vlak land als Nederland is het niet toegestaan achter de dijken op hoog vermogen te zenden. Is ook niet nodig.

mag ik zeggen dat het nu een ambtenaren gez..k wordt. frankrijk komt misschien ooit nog eens naar rotterdam. zou elk zeeschip dat rotterdam aan doet een atis marifoon hebben. NOT.

wie o wie heeft er ooit een bekeuring opgelopen omdat er geen atis in zijn marifoon zat.

het is weer typisch nederland, het gekke is dat de inwoners er aan meedoen. ik ben een opstandeling, vluchteling, desperado. voor mij zijn regels om ze toe te passen als ze mij uitkomen en ik er zo min mogelijk last van heb. hoort niet zo, maar ik heb wel een klein beetje verder de wereld in gekeken dan de polderdijken , zowel voor mijn werk als voor de lol.

Ik heb ATIS gewoon ingeprogrammeerd, maar vaar dan ook veel op de Nederlandse binnenwateren. Ik kan de handheld echter ook op het intnationale pakket zetten (Icom). Het maximaal vermogen is afhankelijk van het pakket inn te stellen tussen 1 of 6 watt.
Werkt Prima. Ik heb dan nu wel de scanfunctie niet meer, maar dat los ik op door de vaste marifoon op het watch kanaal te zetten.

Loet

YEAHHH Sietse!!
1000+!!

Sunday schreef : Nog verder off topic.
Ja dat vond de glazenwasser hier ook: Via de bank betalen was wat lastig dat kostte zoveel aan administratie en zo (en zo = belasting) dus nee, hij wilde persé alles zwart....
En ja belasting betalen... ja dat moest iedereen zelf maar een beetje bedenken hoeveel hij wilde betalen.
Heb hem maar snel opgezegd, zo meteen gaat ie ook nog in het Grieks tegen me ouwehoeren.

Philip schreef : Is het zo moeilijk om te beseffen dat ZF (althans een aanzienlijk deel daarvan illegaal gedrag aanmoedigt, door te schrijven wat hier geschreven is?
Dat is namelijk de keerzijde van de medaille. Persoonlijk interesseert het mij niet zoveel of jij als persoon wel of niet ATIS in je handheld hebt ingevoerd. Tot op heden heb ik aangenomen dat je een oppassende jongen bent, dus de nadelige effecten van dat niet invoeren zullen wel loslopen. Toch staat het mij tegen dat dit niet invoeren hier door jou een reeks anderen wordt goedgepraat met argumenten die nogal zwak zijn.
Als er hier iemand meldt dat hij een marifoon gebruikt zonder de benodigde papieren, buitelt iedereen over elkaar heen om hem erop te wijzen dat dit niet kan. Maar dit moet kennelijk wèl kunnen.
Het blijft meten met twee maten, in mijn ogen. Ja, sorry hoor..

--
stegman

Zonsnel schreef : Zelfs dat verdient nog enige nuancering. Op het een hele reeks van kanalen mag op binnenwater namelijk wèl met 25 watt worden gezonden.
Niet dat ik me daar tot voor kort van bewust was, maar iemand anders was zo viendelijk me daar tijdens een andere discussie op te wijzen. Google er maar eens op. Het tabelletje staat op de site van Brand.

--
stegman

sietse-ten schreef : Het gaat niet zozeer om Frankrijk. Het gaat mij erom dat in eerste instantie iedereen die op TS reageert doodleuk aangeeft geen ATIS te hebben ingevoerd op hun portofoon. Allemaal mensen die volgens mij vaker op het Nederlandse binnenwater zitten dan op zee.
Wat ambtenarengezeik betreft: ik BEN ambtenaar. En als ik me als ambtenaar èrgens aan erger dan is het meten met twee maten. De Nederlandse burger heeft mij ìets te sterk te neiging om altijd naar zijn individuele belang toe te denken. De overheid zit al gauw in de weg en zodra de burger een kracht tegenkomt die hij niet zelf met een grote mond de baas kan, moet de overheid natuurlijk wèl direct ingrijpen.

De wet is gewoon de wet. Een maatschappij functioneert gewoon beter als iedereen zich aan de wet houdt. Dat is het duidelijkst en elke discussie met als strekking "hij doet iets wat niet mag en dus ben ik gerechtigd om dat ook te doen" wordt ermee vermeden. Consequent zijn; het één doen en het ander niet laten. Bevalt de wet niet? Stem de partij die hem wil veranderen in de Tweede Kamer.
Maar ga in godesnaam niet zo kinderachtig zitten mekkeren over "ambtenarengezeik".

--
stegman

It Paradyske schreef : +10.000, Hans.
Mja. Je begrijpt het of je begrijpt het niet.
En als je zonodig een echte desperado wilt zijn, dan verhuis je maar naar het wilde westen..

--
stegman

lodewijk stegman schreef : Daarom zeg ik er uitdrukkelijk ook bij dat ik dit advies niet zou geven als de TS wél in Nederland zou varen en dat hij maar niet moet gaan zenden als hij die ene keer Rotterdam gaat aandoen met met marifoon zonder Atis. Oproep tot ongehoorzaamheid is het niet.

Normaal ben ik wel van de regeltjes volgen maar in deze situatie niet, vooral omdat het bij de TS niet nodig is. En dan nog vind ik het hebben van zendaparatuur zonder ingevoerde atis naast apparatuur die dat wel netjes heeft (ik zend er dus zeker niet mee) nog wel even iets anders dan zenden zonder vergunning of een andere vergelijking. Ik loop ook wel eens door rood als er geen auto aan komt.

Philip schreef : Wat ik niet begrijp is dat je jezelf de mogelijk om met die portofoon te zenden ontzegt, voornamelijk omdat je zonodig triple watch wilt uitluisteren. Wat ik zo handig vind van een portofoon is het gebruik in de kuip bij bruggen en sluizen of bij het aanvragen van een box in een haven.

Nou ja; mijn mening is duidelijk; ik laat het hier verder bij..

--
stegman

Je wordt al snel veroordeeld door die oneindige en niet aflatende regelneverij van een aan tunnelvisie lijdende rapporten-en nota's-producerende goegemeenschap.

Sietse heeft natuurlijk gelijk, in de polder verschanst men zich achter papieren dijken die internationaal niets, maar dan ook helemaal niets voorstellen.

Ik heb wel zo'n ATIS-l*lijzer op marifoon en portofoon overigens.
Maar ik gebruik die dingen eigenlijk nooit, ik weet dus niet eens of het hinderlijk is of niet, gebruik het slechts als het werkelijk nodig is/zou zijn.
Indachtig de discussie alsof je een marifoon, al dan niet met Atis en AIS-transponder en Radar nodig hebt om de sloot achter je huis al dan niet haaks over te mogen steken, voorzien van alle certficaten, machtigingen, geexamineerde diploma's en zo meer.(lol)
Wet is wet immers

lodewijk stegman schreef : Ok een beetje uitleg over mijn situatie dan:

In eerste instantie had ik gewoon een vaste marifoon, binnen in de kajuit en een portofoon die ik eigenlijk vooral voor in de grabbag wil gebruiken. Omdat ik moet/wil wisselen tussen 4 kanalen (2 blokkanelen op het noordzee kanaal, sluis kanaal en kanaal van ijsselmeer/binnenwater) bij elke keer uitvaren vond ik het gebruik van de portofoon met 3 kanalen uitluisteren naast de vaste marifoon wel handig (en natuurlijk niet persé nodig) zodat ik niet steeds naar binnen hoefde om het uitluisterkanaal te wisselen. Zeker solo varend handig op dat redelijk druk stukje. Iets oproepen doe ik eigenlijk nooit op dat stuk maar dat zou dan met de vaste marifoon moeten binnen al zou ik in nood gewoon die portofoon gebruiken.

Inmiddels heb ik een kuip bediening voor die vast marifoon voor in de kuip gekocht. Als die er eenmaal zit, komt de portofoon waarschijnlijk de grabbag nauwelijks meer uit en kan ik in de kuip eenvoudiger het goede uitluisterkanaal kiezen zonder 3 klimpartijen. Je ziet dat ik dus ook voor een mogelijkheid heb gekozen die wel aan de wet voldoet maar voor de TS is die wet minder van belang.

Oude situatie leek het meeste op die van de TS (solo varend, vaste marifoon binnen zonder buiten bediening en portofoon) én in zijn geval geen wet die de in mijn ogen handige triple watch functie aan banden legt. In mijn ogen voegt de triple watch dan zeker wat toe in sommige situaties en zou ik het zonde vinden om hem te uit te schakelen als het niet persé hoeft.

Even los van laatst gevoerde discussie heb ik bij de 'agence nationale des frequences' gevraagd of ik een Atis-code aan kan vragen.

Hun antwoord: 'Si votre immatriculation est de type fluviale nous vous affecterons un N° ATIS', oftewel als zeevarende ( ook mijn registratie is als zodanig ) krijg ik van hun geen Atis-code.
Hoef ik 'm dus niet in te voeren ook ( doe ik ook niet, maar dat wisten jullie al ), dus voor mij is daarmee de kous af!
frank.

lodewijk stegman schreef :

lodewijk stegman schreef :
Dat kon ook echt niet anders (lees: vebaasd mij niets)
(maar wees gerust: mijn vaste en handheld marifoon hebben zowel ATIS als internationaal er in zitten)

Dat we in NL nog altijd geen triple watch mogen hebben is echt niet van deze tijd. Het maakt het in diverse gebieden veel veiliger! (dit omdat je daar anders veel moet swtchen)

Tijdens het vaar seizoen de marifoon veel aan op kanaal 77, 10 of 16.
En er word op kanaal 77 wat af geouw...rd door binnen vaart schippers met vol vermogen.
En dan niet even maar flink de tijd er voor nemen.

Plezier vaart kan er ook wat van.
Controle is er niet, nooit gemerkt of gezien.
Af en toe de waterpolitie die checkt via de computer of je betaald heb (o Nee) geregistreerd ben.

Marifoon of hand nooit gecontroleerd door de officiële instantie of er atis of wat dan ook volgens de regels uitgevoerd is.

De beide marifoons zijn volgens de wetgeving.regelgeving geprogrammeerd.

RO260 schreef :
Dat met het niet mogen gebruiken van de triple watch of dual scan of scan ligt niet aan de Telecom of maar aan het BPR!
Die bepaalt dat je te allen tijde moet uitluisteren in een blokgebied en dat doe je niet met scannen op meerdere kanalen.
Immers als er een bricht binnenkomt op een niet blokkanaal kun je het blokkanaal niet meer horen.Overigens geldt dat waarschijnlijk ook niet alleen in Nederland.
Wij hebben als watersporters dan nog het voordeel dat we daarvoor geen twee marifoons moeten hebben zoals de beroepsvaart wel. En in Belgie moet iedereen er twee hebben alleen zijn Buitenlandse watersporters na dat korte tijd verplicht te zijn geweest er nu van vrijgesteld.

En vwb de controle; elke brugwachter of sluiswachter of de meeste andere overheidsposten met een marifoon zien direct je ATIS en roepnaam als je met ATIS werkt. Heb je dat niet zien ze dat dus ook meteen (niet).
En die kunnen in principe een aangifte doen maar dat zal wel niet zo gauw gebeuren.
Ad

[quote="Yellow Boat" vwb de controle; elke brugwachter of sluiswachter of de meeste andere overheidsposten met een marifoon zien direct je ATIS en roepnaam als je met ATIS werkt. Heb je dat niet zien ze dat dus ook meteen (niet).
Ad[/quote]

Dat valt wel mee. Voor zover ik weet, hebben alleen de grotere verkeersposten die mogelijkheid.

Nou ja , hangt ervan af wat je groter noemt.
Tegenwoordig worden heel veel bruggen, vooral de provenciale en rijksbruggen bedient van afstand door een centrale post en die hebben een ATIS weergave.
Ik praat niet over de kleinere bruggen in Friesland bijvoorbeeld.
Ad