Onderwerp: Accucapaciteit uitbreiden

de informatie welke ik vind mbt Wilco is deze: www.wilcoaccu.nl/250/docs/img/...%20Wilco%20Royal.pdf

maar er staat geen schema of tabel in...

Faran,

Dat zou je een minicycles kunnen noemen.

Ik zou een cycle noemen wat een steeds terugkerende ontlading is.
Tot, pakweg 50 % of kort boven 12 volt accu spanning.
Niet even een lampje aan en weer uit.
Mijn dagelijkse cycle is ongeveer 160 Ah in de zomer en 200Ah in de winter. Soms een beetje meer.
Dat is wat ik UIT de accu haal.Erin gaat er heel wat meer. Vooral ´s winters, dan moest ik wel eens ´stroom draaien´
In de zomer laadt de zon duidelijk meer dan ik verbruik, accu rond het middag uur alweer vol.

Dat gebeurt nu 6 jaar met Exide(?) tractie/solar batterijen.
Geplaatst 420 Ah. Dus pakweg zo´2000 cycli.



Freebird,
Ik heb die Wilco site gezien.
De prijzen zijn heel wat anders dan eerder genoemd en nergens is die 70% ontlading te vinden. Heel verstandig om dat niet te beweren op de site!!

Ik denk dus dat het heel redelijk is wat ik een paar posts terug (on topic) schreef, 50 % maximaal ontladen om lang met je accu´s te doen.

Maar ik blijf nieuwsgierig naar goed onderbouwde informatie, vooral over die mosfets die zo simpel aan te sluiten zouden zijn.

Edlonnee,

Ik heb ook op die site even gekeken, totaal geen relevante informatie wordt daar gegeven.
Wel een boel mooie woorden dat ze zo goed zijn, maar dat is standaard op alle dit soort sites.

hi Saeftinghe,

uit hun speciale voor maritiem gebruik folder kom ik tegen dat verder dan 50% ontladen slecht is...
www.wilcoaccu.nl/250/docs/img/...reatiebatterijen.pdf

verder dan dat kom ik niet...

p.s. hoeveel en welke zonnepanelen gebruik je?

Edlonnee,

Ik heb 4 maal 48 Wp beperkt richtbaar op een beugel boven de hekstoel, Sunware, waren erg duur, maar heel handig te plaatsen en leveren meer dan de bijsluiter belooft.
Ik heb daar één keer een overschrijding van 20 A laden gezien.
Dit bij een ´lege´ accu (12,1) volt en goed op de zon gericht.
3 Exide accu´s direct parallel van 14oAh en een aparte startaccu van 70Ah. De startaccu wordt eigenlijk nooit naar gekeken, alleen opgeladen wanneer motor draait.
De huishoud accu´s bewaak ik zorgvuldig, gewoon zelf kijken, geen gadgets zoals accu monitoren e.d.

Meestal is de laadstroom wat minder omdat ik niet steeds stellen wil/kan.
In de zomer ruim voldoende, in de winter erg krap bij somber weer.
Juist een paar dagen terug heb ik er 60 Wp bij geplaatst en dat geeft ook nu voldoende om de accu in één dag vol te krijgen met bewolkte hemel.

Ik heb juist die Victron site bekeken en ook daar valt duidelijk te lezen dat dieper dan 50 % ontladen niet echt wenselijk is.
Het (dure) type dat ik aan boord heb, 350 cycli bij 60 % ontlading.
Ik heb de ervaring met Victron dat ze altijd aan de veilige kant blijven met hun stellingen. Dit in tegenstelling tot vele anderen.
Wanneer ik dit projecteer op mijn situatie, dan ben ik een spekkoper met 2000 cycli van 40 % dagelijks.

Volgens de statistieken mag ik dus binnenkort de aanschaf van nieuwe accu´s tegemoet zien.
Maar ik hoop op nog een keer 2000 cycli.

Ik gebruik mijn rekensommetje mbt cpc 200-12 serie van CellPower.

Volgens de cycle service in relation to depth and discharge kom ik op het volgende:

100% ontladen is 200Ah en dat kun je 275 keer doen.
50% ontladen is 100Ah en dat kun je 660 keer doen.
30% ontladen is 60Ah en dat kun je 1550 keer doen.

100%= 275*200Ah= 55.000Ah totaal gebruik tijdens het leven van de accu
50%= 660*100Ah= 66.000Ah totaal gebruik tijdens het leven van de accu
30%=1550*60Ah= 93.000Ah totaal gebruik tijdens het leven van de accu

mijn conclusie mbt deze specs is dat je aanmerkelijk meer Ah uit een accu kunt halen als je het verbruik tussen de 30% en max 50% houdt...

Ik denk dat het dagelijkse gebruik en weer laden beter is voor accu's dan het kortstondige gebruik en lange stilstand.

Edlonnee,

Die tabel kan ik helemaal onderschrijven, kennelijk is er in 30 jaar niet echt veel verbeterd aan de (betaalbare) lood accu´s.
En li-ion accu´s is nog véél te duur.

Koko,

Bij dagelijks gebruik vindt er wèl steeds een chemie omzeting plaats.
Dat moet toch ook op één of andere manier iets kosten denk ik.
Maar onder ons zijn best chemisten die dat beter weten dan ik.

Wanneer ik kijk naar die accu´s die voor standbij gebruikt worden, die staan jaren aan een ladertje en komen alleen in bedrijf bij stroomuitval.

Ik heb wel eens een paar van die dingen gekregen omdat hun tijd op was, maar ze deden het nog lang en goed op de alarm instalatie, die niet op de hoofd accu stond i.v.m. loskoppelen door de boef die aan boord kon komen.

Maar ik ben heel blij met m´n batterijtjes die dik boven de norm zitten.

Ik snap wat je bedoelt met dagelijkse chemieomzetting, maarvermoedt dat een accu ook hard achteruit gaat van chemie-afzetting. Die verwacht ik eerder door langere stilstand en zakkende spanning. Vandaar mijn eerdere post.

Diodescheider in mosfet uitvoering.
Mosfet hebben een zeer laag spanning verlies.
Boven de 20 ampere 0,1 volt spanning verlies.
Dus ideaal om te gebruiken en het argument dat de accu's niet goed opladen is verdwenen.

en onder de 20a ?

Wat ook enorm scheelt Saeftinghe, is dat je constant (bij daglicht) bijlaadt met je zonnepanelen waardoor je ook niet ver ontlaadt. En je zonneoogst bijna direct naar je verbruikers gaat... Dan denk ik dat een accumonitor, ivm accupercentage, misschien toch wel heel handig is!?

ps ik ben zeker geen 'vonken- wijsgeer' ik heb alleen de laatste dagen VEEL tijd om erover te lezen...

Dehler,

Dat Mosfets vrijwel verliesvrij zijn is duidelijk, maar ik kan nergens op internet een schakelschema vinden.
En, tot op heden, wordt alleen het verliesvrije steeds bevestigd, maar NIEMAND kan het schakelschema leveren.
Dan blijft de vraag dus gewoon open staan.

Saeftinghe als ik op google afbeeldingen invul schakelschema mosfet krijg ik vele tekeningen (weet niet of er wat bruikbaars bij zit)
Heb je daar wel eens gekeken ?

www.google.nl/search?q=schakel...sAQ&biw=1920&bih=979

Edlonnee,

Ik probeer zoveel als mogelijk de verbruikers overdag te hebben, dan heb ik 100 % rendement van de binnenkomende stroom.
Zo weinig als maar mogelijk via de accu, die ik op een rendement van 65 % stel.
Kan het niet precies nameten. Maar ik ben van mening dat ik met de accu spanning voldoende inzicht heb in de laadtoestand.
Zeker niet in 3 decimalen achter de komma, maar dat brengt ook niets. Met het voltmetertje schat ik de vullingsgraad op 80 %.
Met een monitor weet ik dat de accu 83,954 % van de maximale lading in zich heeft, maar wat kan ik er mee? Kost geld en neemt plaats.
Ik heb maar een klein bootje, waar laat ik al die gadgets?
Ik haal maximaal binnen wat ik kan, is de accu vol, dan regelt de regelaar de stroom terug.

Saeftinghe, Als ik het zo begrijp uit diverse boeken dan kun je met een voltmeter pas na een paar uur rust in de accu een beetje redelijke indicatie krijgen mbt accupercentage, vandaar mijn opmerking.

Ik heb die BMV600 gekocht om de accu's in de gaten te houden. Ben er heel blij mee! Dan kun je echt de zaak in de gaten houden. Een voltmeter vertelt je iets, als het waarschijnlijk al te laat is.
Dit zal voor jou minder gelden, omdat je flink wat laadcapaciteit van je zonnepanelen hebt.
Ik wil die dingen niet aan boord, maar dat is mijn keuze.

www.georgekniest.nl/Catalogus/...Monitor/product.aspx

Saeftinghe schreef : Nu snap ik wat je bedoeld.
Mijn idee was om verliesarme Schottky diodes te gebruiken, maar die zijn moeilijk te vinden. De Victron diode brug is ook erg verlies arm maar ik weet niet wat daar in zit.

Even googelen (kan jij ook) levert dit op:
www.thetaeng.com/FETBridge.htm

Of dit:
ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/...-precies-deel-3.html

Nogmaals voor mij is het nu niet opportuun maar vind het wel een aardig gedachte experiment. Als we MOSFETS gebruiken kunnen we de werkschakelaars voor de parallel geschakelde accu's ook vergeten; we zetten gewoon de MOSFET dicht. Weer minder componenten dus betrouwbaarder.

Toxiq,

Dit soort tekeningen heb ik veel door geworsteld.
Voor een ander iets dan dit topic als onderwerp heeft.
Een 3 fasen generator AC die naar DC moet.
Ik kan geen passend iets vinden (of begrijpen).

Maar om terug te gaan naar het onderwerp van dit topic, ze werden genoemd om parallel accu´s te scheiden, maar toch samen te laten werken en verlies vrij.
Wanneer dat simpel kan zonder een extra regelaar is dat niet verkeerd. Met 0.2 volt verlies is dat prima, maar HOE schakel je dat dan?
Het idee was van Free bird geloof ik, maar het pad hoe het practisch uitgevoerd kan worden wordt niet gewezen.

Mijn suggestie naar de topic starter is; Houd het simpel als maar mogelijk is, gewoon het benodigde vermogen aan accu´s parallel, zonder gadgets.
Dit werkt al vele jaren perfect, waarom moeilijk als het simpel kan.

Ja en dan dwalen we af op onze stokpaardjes, Maar mogelijk geeft het wat inzicht in de materie.

Dank allemaal! Hoe zit het eigenlijk met de acculader als ik een 3e accu erbij plaats? Moet ik die dan vervangen?

de lader moet zo'n 10 a 20% A's leveren van de totaal geinstalleerde hoeveelheid Ah's. dus als je naar pakweg 300Ah totaal gaat hebt je een 40A lader nodig, zo ongeveer.
2 of 3 uitgangen (de 3e meestal speciaal voor een startaccu) zitten er dan meestal vanzelf al in.

@ Saefting
De Victron FET brug gebruikt dus ook MOSFETs. De gate hangt met een weerstandje aan de min.

Dit is de scherpste Wilco aanbieding. Tot 70% ontlading

Arjan,

Dat hangt een beetje af van de verhoudingen, een 2 A lader past niet zo goed bij 300 Ah accu capaciteit.

Een vuistregel is ongeveer 10 % van de accu capaciteit als laadstroom.
En daar kun je best wel wat van afwijken.
Wanneer je alleen de weekeinden vaart en de boot de hele week aan de lader hebt kan het minder zijn, maar wanneer je zo af en toe eens aan de walstroom kunt en aan boord woont zoals ik dan heb je graag een lader die snel de accu vol heeft, dus wat groter.

En een beetje vooruit kijken naar wat in de toekomst er bij geplaatst gaat worden is ook niet verkeerd.
Neem overmaat vooral wat accu´s betreft.
Zijn ze te krap dan kun je in het overzicht van Edlonnee zie hoeveel dat scheelt.
Doorgaans ga je dingen bij plaatsen, en dan zijn krap bemeten accu´s al snel te zwaar belast.
Bij wat overmaat heb je ruimte om verbruikers bij te plaatsen zonder dat je met lege accu´s komt.
En heb je een laadcycle van duidelijk minder dan 50%, dan is de accu levensduur veel langer.

ArjanvdS schreef :
Dat is afhankelijk van wat je nu hebt.
Een goede acculader verlengt de levensduur van je accu's ook
Voldoende capaciteit zorgt er ook voor dat je je accu's binnen een redelijk termijn volg krijgt.

Als je bijv. 140ah verbruikt hebt en met 7a kan bijladen maar daar nog allerlei verbruikers aan hebt hangen als je in een haven ligt dan blijft er nog maar weinig over en kan het wel 2 dagen duren voor je accu's weer vol zijn.

Toxiq

Jij vraagt en ik antwoord
onder de 20 ampere is het spanning verlies nihil.

Saeftinghe

Wil je het schakel schema weten?

Dat heb ik niet, maar er staan veel schakelingen voor diverse toepassingen op het web.

Maar waarom wil je de schakeling zien voor dat je er in gelooft?
Of wil je wat zelf knutselen?

Ik heb er 1 gekocht bij Vetus met 3 uitgangen en werkt meer als uitstekend.
Word benoemd als een accu scheider.
Met een standaard alternator heb ik een spanning op de 3 accu's via het mosfet diode blok die boven de 14 volt kan komen.