Onderwerp: Inverter capaciteit

Ik heb 4 x 104Ah service-accu´s aan boord. Weet iemand welke maximum invertercapaciteit je hier op aan kunt sluiten?

Alvast bedankt.

Dat is een beetje rare vraag, eigenlijk. Het hangt van veel dingen af, zoals:

Heb je een 12 of een 24 v systeem?
Hoe lang wil je zonder bijladen kunnen?
Om wat voor type accu's gaat het? Gewone loodzuuraccu's of een of andere deepcycle vorm (zoals AGM)? Dat maakt nogal uit voor de mate waarin je de accu's straffeloos kunt ontladen tot een bepaald niveau. Voor gewone accu's houdt dat bij 50% wel op.

Het gaat in feite niet om het type inverter, maar om de grootte van de stroom die je uit je accu's wilt trekken en hoe lang je dat wilt doen. Vanzelfsprekend moet je inverter het vermogen aan kunnen dat je eruit wilt trekken, maar dat zelfde vermogen plus wat extra in de vorm van verliezen moet ook uit je accu kunnen komen. Ik heb geen idee hoe efficiënt inverters zijn, ik vermoed niet zo heel efficiënt. Iemand een idee?

Om je vraag goed te kunnen beantwoorden is dus meer informatie nodig, over je accuset, de manier van bijladen en het beoogde verbruik.

Groet,
Bart

Ervan uitgaande dat je vier 12,6V 104Ah loodzwavelzuur semitractie accu's parallel hebt staan...
De startstroom uit een dergelijke accu kan 200A zijn, maar dat is dan maar even en daarna volgt meteen laden (bij een startaccu voor een benzine of diesel motor). Je zou ook 100A per accu kunnen halen, maar dit heeft consequenties voor de levensduur. Elke loodzwavelzuur accu van 104Ah kan zonder al teveel problemen (verkorting van de levensduur) 20A aan een inverter leveren. Dan kun je dit ongeveer 2 uur volhouden (afhankelijk de condities van je accu's).
Dat is in totaal voor 4 accu's: 80A bij 12V. De inverter neemt dan 960W aan vermogen op. Bij maximale belasting van de inverter komt er dan 900W uit (Rendement is rond de 90%). De stroomopname van een inverter neemt af indien de belasting aan de 230V kant afneemt.
Een 1000W inverter is een redelijke maximale belasting voor de accu's indien lange levensduur van de accu's wordt gewenst maar er bestaan ook andere factoren die de levensduur van een accu bepalen.
Je kunt natuurlijk ook een 1500W, 2000W of zelfs een 3000W inverter aansluiten. Dan zijn de accu's sneller 'leeg' en kennen geen optimale ontladingsstroom en dit verkort de levensduur.
Maar... (er is altijd een maar) indien de inverter aangesloten blijft is er altijd een basisverbruik en dat is soms niet mis! Hoe groot dat basisverbruik is, weet ik zo niet, dat is afhankelijk van de inverter. Het afschakelen van de inverter indien 'buiten gebruik' is aanbevolen.
Groeten, Peper.

denk ook even aan de kabeldiameters die nodig zijn bij zulke vermogens...

En de zekeringen voor die kabels...
Peper.

Ik heb een paar maanden geleden dezelfde afweging gemaakt. De belangrijkste vraag was welk vermogen je echt nodig hebt en niet te vervangen is door andere energiebronnen (gas/diesel). Ik kwam uiteindelijk op 350Watt uit. Dit belast de accu's niet al te zwaar, aangezien ik vind dan er belangrijker zaken aan boord zijn dan 230 Volt. Mijn Victron 12/350 voldoet uitstekend en is via de remote ingang vanaf het boordpaneel aan/uit te schakelen, dus geen stil verbruik.

gr. Evert

Ja, inderdaad was de info wat karig zie ik al.

Ok, het gaat om 4x Victron AGM Deep Cycle van 110Ah (niet 104, dat waren de oude Lead acids) op een 12v systeem.

Ik kom al een heel eind met de reactie van Peper (waarvoor dank). Ik overwoog namelijk een 350W, net als Zeilzin, maar denk toch aan een 800W. Dat zou dus wel moeten kunnen, als ik de ontlading in de gaten houdt met de battery monitor EN op het uitknopje druk als ik de inverter niet gebruik.

Zeilzin schreef :
ik heb de zelfde aan boord (zuivere sinus)
bevalt prima
met remote aan/uit bevalt ook goed
350W is voldoende om bv. voor anker even TV te kijken
ook de laptop werkt er goed op
2x 180 Ah semitractie
Hanno

Neem het iets ruimer dan je nu wilt, heb je in de toekomst nog wat ruimte om uit te breiden.

Zelf dacht ik aan een 1500W voldoende te hebben en heb een 2500W geinstalleerd. Die is nu nog wel eens te krap bemeten. Al valt dat wel mee als je er echt een beetje om denkt dat je maar 1 apparaat tegelijkertijd aanzet.
De wasmachine trekt bij ons 1500W als hij water begint op te warmen, als dan tegelijkertijd de boiler aanspringt, die is ook 1200W en we hebben dan ook nog ergens een laptopje etc aan staan, dan springt het ding op tilt. Dan heb ik het nog niet over de waterkoker, de haakseslijper, boormachine of wat dan ook.

Nu weet ik dat wij absurd "grote" verbruikers aanboord hebben, maar voor je het weet trek je toch een hoop vermogen uit die inverter vandaan. Als je mij 5 jaar terug gevraagd had of 1500W voldoende capaciteit is voor onze boot, dan had ik ja gezegd, nu zou ik er liever een 3500W in gehad hebben.

Het verbruik wordt bepaalt door wat je aan de inverter hangt, groter is beter,helpt je door de inschakelstroom heen, het enige nadeel van een grotere inverter is dat de eigenconsumptie iets groter is ( OF KAN ZIJN).

Erik, wat voor svs accu-capaciteit heb jij aan boord?

Voor m'n laptop heb ik een Victron 12v/225w aangeschaft voor een paar tientjes op mp. Gelijk thuis even op de nieuwe fiam agm accu 160ah getetst. Laptop staat non-stop aan sinds gisteravond! Geen idee hoeveel amps deze combo trekt ??(iemand een idee? Laptop staat:19v/3,45a) Ik meet nog steeds 12,5 volt op de accu terwijl de omvormer aan staat.. Tussendoor heb ik zelfs nog een 220v/150w luchtbed-pomp gebruikt op de omvormer om mijn zodiac op te pompen..

Aan alle lezers van dit draadje die een laptop aansluiten op een 12V-230V omvormer:
Bij het gebruik van deze omzetters is er deze bestaande keten:
12V= > omvormen > 230V~ > omvormen naar 19V=
Dat terwijl dit ook kan:
12V= > omvormen > 19V=
Elke omvormer heeft een rendementsverlies. Dat is niet veel verlies, zelden meer dan 10%, maar bij 1 x omvormen houd je 90% over en bij 2 x omvormen houd je 81% over. Ik ben een krent, dus ik vind dat jammer. Een 12V schakelende computer voeding met een sigarettenaansteker aansluiting is weliswaar iets duurder dan een 12V - 230V omvormer, maar ook een apparaat minder aan boord en tevens een lager verbruik uit de service accu. (Ik zei al dat ik een krent was )
Groet, Peper.

Ik gebruik inderdaad ook een 12->19 volt adapter met mijn Asus EEE pc. Ik heb hier wel de batterij mee gesloopt, waarschijnlijk omdat het te lang op de adapter aangesloten was. Nu heb ik de batterij eruit gehaald en draai altijd op de adapter, dat gaat prima.

Stan

Hou bij een 12 > 19 volt converter rekening met het feit dat bij hoop van deze dingetjes de 0 volt van de converter niet de 0 volt van het boordnet is. Het heeft mij een Seatalk Bridge gekost. Nu het geheel via een geisoleerde power converter aangesloten, hetgeen vlekkeloos werkt. Ook de USB hub via een geisoleerde voeding aansloten om aardlussen te vermijden.
Gr. Evert

Evert,
Die 0 boordnet begrijp ik niet helemaal.
Ik voer 12 volt= in de omvormer naar 19 volt=.
Kontroleer plus en min vóór het aan sluiten, wat kan er dan fout gaan? Er zijn maar 2 draden.

Ik heb een stokoude Toshiba,(XP) er staat op 15volt.
De batterij was op en het ding doet het al meer dan 10 jaar direct op de accu spanning van 12 tot 14,2 volt.

Verder een 12 volt= Eee PC van Asus, (XP) daar was een 12volt-12volt dingetje bij, een stabilizator denk ik.
Die 12 volt voeding was de reden dat ik hem kocht.

De laatste aanschaf is een snelle windows 7 computer op 19 volt.
Dat W7 is volgens mij zo instabiel als de hel, is al drie keer retour gegaan.
Bij iedere start reageert hij anders.
Hij ligt nog aan boord, maar vermoedelijk binnen korte tijd op de zeebodem.

Als je alleen maar de PC gebruikt, zal er niks fout gaan. Maar omdat 0V van de uitgang en dus de PC is niet dezelfde als de 0V van het boordnet, kan er via b.v. randapparaten een aardlus ontstaan, waardoor er een vereffeningstroom kan gaan lopen. Een aantal randapparaten stelt dat niet op prijs. Gebuik je geen randapparaten via het boordnet, of deze zijn galvanisch gescheiden dan is niets aan de hand.

gr. Evert


Dit soort voedingen zijn vaak de probleemgevallen:

@Zeilzin

Leg je verhaal eens meer uit svp.

Wat Peper stelt klopt: elke omvormer heeft een zeker verlies. Rechtsstreeks van 12V naar de gewenste uitgangsspanning geeft het beste rendement.

Zeilzin heeft gelijk. Dit is echter te voorkomen door gebruik te maken van een optocoupler. Dit is een galvanische scheiding tussen de laptop en extern aangesloten apparatuur zoals GPS. In Jip en Janneke taal: de laptop ziet alleen het signaal, niet de mogelijke spanningsverschil wat kan ontstaan. Je creëert een elektrische scheiding.
Sommige multiplexers zoals de Miniplex-serie van Shipmodul hebben ingebouwde optocouplers. Daarmee voorkom je de problemen die Zeilzin beschrijft.

Groet,
Rob