Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: marifoon antenne connector

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 16:10 #381363

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
Peper schreef :
WADnWind, ik snap niet waar je met de kortgesloten coax op doelt. Peper.

Knip

Als je TDR metingen doet, zijn die niet frequentie afhankelijk, je meet de looptijd tegen reflectie. Het grafiekje illustreert een impedantie val omlaag (kortsluiting). Bij een impedantie stijging gaat de meting omhoog. Ik had hier als voorbeeld een plaatje uit het geheugen van mijn meettoestel en was toevallig een kortsluiting

Het grote verschil is dat "niet soldeerbare connectoren" zijn daar op gemaakt. Echter hebben wij vaak problemen dat de contact weerstand door weersinvloeden niet betrouwbaar is gebleken, zeker niet op een bewegelijk schip.

De PL258 stekker moet wel degelijk gesoldeerd worden, je kan de binnen ader niet los in de pen laten zwerven. Dan krijg je taferelen zoals de grafiek.

In geval een niet gesoldeerde coax krijg je inderdaad veelvouden van een 1/4 golf als de midden ader geen contact maakt, met alle gevolgen van dien. Groetb ellende dus.
Het solderen mag absoluut geen probleem zijn ivm tinpest of corrosie, uit eindelijk moet de verbinding toch serieus waterdicht afgewerkt worden en mag vocht geen kans krijgen om oxidatie te veroorzaken.
Zelfs niet tussen de verschillende metalen.
Als dit serieus gebeurt dan komt na 6 jaar zout de stekker weer glimmend er onder vandaan zoals op de KNRM reddingboten.

Het bultje in het begin is logisch, PL-259 is natuurlijk een afgeschermde bananenstekker uit 1939, dus mag je niet verwachten dat er geen impedantie sprongen optreden. Daarbij gaat het meet apparaat van N naar PL en de kabel. deze TDR meting is tegenwoordig op 1cm nauwkeurig.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 16:12 #381366

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
lodewijk stegman schreef :
omega schreef :
Nu we het toch over verbindingen hebben.
Hoe brengen jullie de antennekabel in de kajuit ?
Vaste verbinding via een waterdichte kabel-doorvoer is natuurlijk het mooist maar de mast gaat er in winter meestal af ?
Een dekdoorvoer gebruiken waar de PL-259 plug doorheen kan (diameter ongeveer 20 mm) en een waterdichte PL259 aan de marifoonzijde. Kabel kan in z'n geheel uit de hut worden getrokken. Geen dekstekkers maar één stuk kabel van antenne naar marifoon. De kabel overwintert aan dek. Vandaar de waterdichte PL-259. Nadeel is dat de kabel (met de plug daaraan) binnen vrij moet kunnen bewegen. Ik gebruik daarom een kabelgootje wat ik kan openen, maar dat vindt niet iedereen even mooi in het interieur..

--
stegman

Dat is de mooiste en handige. Je hebt ze ook in het groot en dan kan je er meerder kabels doorheen doen. Zelf gaten boren op maat, perfect.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 16:14 #381367

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
Peper schreef :
Ik gebruik een waterdicht dubbelzijdig HF-chassisdeel met 2 connectoren (en heb dus waarschijnlijk 3dB verlies hierin) zoals die in dit draadje worden gedemonstreerd. Goed kitten, dat het niet inwatert! (en goed ingevet, maar dat had je waarschijnlijk wel gedacht na mijn post) ;)
Groeten, Peper.

Na jouw hele epistel nog 2 extra verbindingen?? ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 16:20 #381371

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
Peper schreef :
@Belerion II: Meen je dat nou of probeer je me op de pot te beuren! En indien niet, gaan ze dat zien boven in de mast? Maar ja, er zijn vast nog gekkere dingen!
Groeten, Peper.

Nou Belerion bedoeld het iets anders.
De antenne moet voldoen aan bepaalde normen. strikt genomen kan een ambtenaar vragen om aan te tonen hoe je weet dat die antenne aan de juiste norm voldoet. Vanaf dat moment zal hij alleen een meetrapport accepteren van een notified-body zoals kema of de Duitste BSH.
Als je een dergelijk rapport zou hebben waaruit dan blijkt dat jouw eigen antenne goed is, kan je hem ook wel op de markt brengen om de kosten te dekken. :)
Kortom een hobby antenne zonder geldig meetrapport wordt niet geaccepteerd.
Zo bedoeld Belerion dat, toch?

Voor noodantennes mag alles.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 16:20 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 16:31 #381376

Peper schreef :
@Yellow Boat:
Tzt moet ik misschien van het Rhederlaag eens naar het noorden komen voor een pijnbank test met een goede SWR-meter (is ook nog eens een leuk tochtje!).
Groeten, Peper.

Binnenkort kun je zelfs via een nieuwe route door oost Drente.
De "Veenvaart".) ( www.veenvaart.nl/ ) Wel zonder amst uiteraard. :ohmy: :lol:
Ook een aardig altentief naar duitsland trouwens.

Overigens, waarom koop je niet zo'n SWR/PWR meter.
Zo duur zijn die dingen niet (€55)en ze werken best goed hoor.
Ik heb zelf deze: www.scanman.nl/N_frame.html?ht...an.nl/N_art_105.html
Ad
Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 16:32 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 17:50 #381407

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3647
@WADnWIND:
Gelukkig blijkt de demping per connector niet zo groot te zijn, <1dB (volgens Yellow Boat) en ja, voor 55 Euri is een SWR meter nog wel te doen.
Over goedkeuring van antennes: die meetrapporten moest ik vroeger zelf maken (nog met een echte 'grid dip' meter met een buis erin :huh: ), maar ik kon daarbij beschikken over de instrumenten van het bedrijf, nu niet meer.
Verder weet ik dat het alleen verboden is ongekeurde zendantennes te gebruiken met een voor-achter versterking (zoals de Yagi's) en dat je ook niet twee antennes op een 1/2 lambda afstand van elkaar mag plaatsen om een voor-achter versterking op te wekken. Ja en het gebruik van lineaire versterkers om het signaal te boosten is helemaal verboden. Er waren toen ook hele spannende verhalen van vliegtuigen die zouden zijn neergestort omdat een stel etherpiraten stoorden. Dat was de reden dat je dan hoorde dat de PTT er weer een stel had betrapt. Een gewone 'afgestemde' spriet... geldt het daar ook voor? Ik vind het ongelooflijk! De magnetron thuis lekt meer energie dan een zendend sprietje!
Dan gaat het over zend-antennes, ik heb mijn gedachten voorlopig op ontvangen staan.
Solderen op zee... met mijn slechte ervaring met soldeerverbindingen in de HF-techniek (geen koude las! Dat is wat anders) had ik dit beslist niet verwacht! Mijn ervaring met de 'klem-techniek' (misschien vanwege een overdadig gebruik van antenne pool vet) was vele malen beter dan met een gesoldeerde verbinding. Overigens laat ik de draad niet los in die 'afgeschermde bananenstekker' (leuke aanduiding overigens) liggen, ik vouw hem terug langs de stekkerpen om de draad in de female aansluiting mee te klemmen bij het vastdraaien (met vet uiteraard :laugh: ). Dank voor de nieuwe inzichten!
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 18:30 #381426

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
omega schreef :
Nu we het toch over verbindingen hebben.
Hoe brengen jullie de antennekabel in de kajuit ?
Vaste verbinding via een waterdichte kabel-doorvoer is natuurlijk het mooist maar de mast gaat er in winter meestal af ?

Ik gebruik deze dure botervloot
www.svb24.nl/index.php?sid=691...&cnid=12954&anid=339

Kunnen alle mastkabels inclusief pluggen doorheen

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 19:02 #381435

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27575
WADnWIND schreef :
lodewijk stegman schreef :
Een dekdoorvoer gebruiken waar de PL-259 plug doorheen kan (diameter ongeveer 20 mm) en een waterdichte PL259 aan de marifoonzijde. Kabel kan in z'n geheel uit de hut worden getrokken. Geen dekstekkers maar één stuk kabel van antenne naar marifoon.
Dat is de mooiste en handige. Je hebt ze ook in het groot en dan kan je er meerder kabels doorheen doen. Zelf gaten boren op maat, perfect.
Mooi, maar niet goedkoop. Maar goed; het zit voor jaren.
Bij elk type krijg je een paar neopreen proppen. Twee met gaten van verschillende diameter en één zonder gaten. Die gebruik ik om het gat dicht te maken als de boot de winterberging in gaat. Maar daar kun je ook gaten naar keus in boren.
En ja; dat verhaal van een marifoonkabel uit één stuk; dat heb ik van jou natuurlijk, Duck. Ik luister ècht wel naar je..

--
stegman
Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 19:23 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 19:11 #381436

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27575
Peper schreef :
@WADnWIND:
Overigens laat ik de draad niet los in die 'afgeschermde bananenstekker' (leuke aanduiding overigens) liggen, ik vouw hem terug langs de stekkerpen om de draad in de female aansluiting mee te klemmen bij het vastdraaien (met vet uiteraard :laugh: ). Dank voor de nieuwe inzichten!
Ja, dat schreef je eerder ook al. Maar werkt dat eigenlijk wel? In de vrouwtjeskant past de pen van het mannetje zonder veel speling. Je zult de adertjes van de signaaldraad flink moet spreiden om de zaak er überhaupt op die manier in te krijgen, met alle risico's van dien. Voor hetzelfde geld breken ze; weg contact.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 20:57 #381478

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3647
@Lodewijk Stegman:
Mijn ervaring is dat dit niet gebeurt. De holle pen zelf is stijf en glad en ik verwacht dat de veren van het female gedeelte ruimte maken voor de litze. Bij het inschuiven zal de eventuele oxide er wel worden afgeschuurd. Of er na het verbinden een ohms contact is, meet ik door met een gewone weerstandsmeter. Ook een eventuele sluiting of een gelijkstroom weg controleer ik op deze manier.
Groet, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 21:07 #381486

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Ik vind het knoeien. Het is of krimpen of solderen, dat wordt door de connector die je gebruikt bepaalt, oxide is geen issue als je de juiste tape gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 21:08 #381487

@Peper: Tja, volgens de geldende normen moet de hele zendketen type-goedgekeurd zijn.
Spijkers op laag water zoekend, moet je marifoon installatie, inclusief antenne, door een "erkend" (...) installateur geïnstalleerd zijn. Bewijs door service rapport of factuur... :blush:
Je kán je zelfbouw GP natuurlijk ter keuring aanbieden... :blink: ;)

@WADnWIND: ja, dat bedoel ik...

Henkvd schreef:
Ik vind het knoeien. Het is of krimpen of solderen, dat wordt door de connector die je gebruikt bepaalt, oxide is geen issue als je de juiste tape gebruikt.

Kort en krachtig. Dit behoeft geen verder toelichting...

Groet,
Rob
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 21:13 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 21:13 #381491

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Waren de eerste generatie marifoon bezitters blij te zijn verlost van de GP antennes en de daarbij horende afvallende radialen, wordt hier zonder enkele noodzaak ( je hebt er alleen maar last van) weer een GP geïntroduceerd.

Het apparaat heeft door de GP radialen in sommige kringen hierdoor ook de naam Spoetnik gekregen.

Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 21:14 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 21:15 #381492

Welja, maak dan een Discone antenne. Lekker breedbandig... ;)

Uhh, we dwalen af van het topic... :unsure:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 22 mrt 2013 21:16 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 22 mrt 2013 22:49 #381514

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
henkvd schreef :
Waren de eerste generatie marifoon bezitters blij te zijn verlost van de GP antennes en de daarbij horende afvallende radialen, wordt hier zonder enkele noodzaak ( je hebt er alleen maar last van) weer een GP geïntroduceerd.

Het apparaat heeft door de GP radialen in sommige kringen hierdoor ook de naam Spoetnik gekregen.


Ik kom nog wel eens lieden tegen op beurzen die het over de spoetnik aan boord hebben, altijd visserlui, je haalt ze er zó uit. :) :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 23 mrt 2013 07:30 #381535

ik heb het linkje al eens eerder geplaatst maar hier nog een interessante website met alles over watt , dB , verliezen enz. enz. bij zend/ontvang installaties voor de wat minder deskundige lezertjes. ;)
www.babylona.nl/SignaalOverdracht.htm
Zitten hier in de buurt :lol:
Ad
Laatst bewerkt: 23 mrt 2013 07:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 23 mrt 2013 20:18 #381753

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29173
Yellow Boat schreef :
ik heb het linkje al eens eerder geplaatst maar hier nog een interessante website met alles over watt , dB , verliezen enz. enz. bij zend/ontvang installaties voor de wat minder deskundige lezertjes. ;)
www.babylona.nl/SignaalOverdracht.htm
Zitten hier in de buurt :lol:
Ad

Informatieve site, dat wel, maar dan wel weer jammer dat het van een radio piraat moet zijn met teveel bewegende nutteloze bandbreedte verkwistende teringzooi....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 mrt 2013 20:18 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: marifoon antenne connector 24 mrt 2013 07:31 #381812

WADnWIND schreef :
Yellow Boat schreef :
ik heb het linkje al eens eerder geplaatst maar hier nog een interessante website met alles over watt , dB , verliezen enz. enz. bij zend/ontvang installaties voor de wat minder deskundige lezertjes. ;)
www.babylona.nl/SignaalOverdracht.htm
Zitten hier in de buurt :lol:
Ad

Informatieve site, dat wel, maar dan wel weer jammer dat het van een radio piraat moet zijn met teveel bewegende nutteloze bandbreedte verkwistende teringzooi....

Ach , ik denk dat het wel meevalt hoor.
Ze zitetn al vele jaren in zelfde dorp en bestaan nog steeds.
Als het echt problemen zou geven waren ze allang "opgerold" :lol:
Bovendien ging het niet om de zendpiraat maar de nuttige info. ;)

Maar ehh , als jij een andere website weet met dezelfde nuttige info en rekenprogrammaties , geef dan even een linkje.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.152 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl