Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Marifoonantenne te lang ?

Marifoonantenne te lang ? 22 apr 2013 18:11 #390289

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7639
Vandaag mijn 2 marifoonantennes nagemeten met een MFJ249 SWR analyser.
De ene antenne op mijn mast meet perfect een SWR van 1,0 op 157,200 Mhz.
met aan elke kant 3Mhz met SWR beneden de 1,2.
( Deze heb ik 2 jaar geleden gekocht en zelf geinstalleerd )

Maar bij de andere antenne, een oudere die nog op de boot stond toen ik hem 2 jaar geleden kocht, zit de laagste SWR rond de 146,000 Mhz met een band van ook zo een 3 Mhz er rond waar de SWR beneden de 1,2 Blijft.
Op de marifoonfrequenties van rond de 156,000 tot 161,925 schommelt de SWR dan al rond de 1,5 tot 1,7. ( En dat lijkt me niet zo goed .)

Zou ik die 2de antenne een stuk moeten inkorten ?
En zo ja hoeveel ongeveer ?

Ik zal eerst eens moeten proberen om erachter te komen of dit mechanisch gemakkelijk te doen is.
( en de lengte van de antenne nameten . )
Daarvoor moet de antennesteun afgebouwd worden, en dat zal nog even moeten wachten.

( Voorlopig gebruik ik de 2de antenne niet, en de bedoeling is om hem allen voor AIS ontvangst te gebruiken, en dan is dit niet zo een probleem.
Of in geval van nood. en dan zou hij wel in orde moeten zijn.)
Het is dus niet dringend maar wel belangrijk dat ik dit opgelost krijg.

Of kan dergelijke verkeerde afstemming nog andere oorzaken hebben?
coax kabel niet goed meer ? Slechte verbindingen ?
Kan ik dit voor de demontage van de antenne al op een of andere manier proberen uit te meten ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 22 apr 2013 19:10 #390309

Mijn eerste vraag is wat voor soort antenne is het? Een RVS spriet? Of zo'n witte fiberglas spriet?
De fiberglas spriet antennes zijn meestal halve golf dipolen. Die zijn lastig te trimmen. Dan moet je het omhulsel verwijderen en ben je vrij destructief bezig.. :unsure: lijkt me geen praktische oplossing.

Bij een RVS spriet wordt het al een stuk eenvoudiger. Die zijn te trimmen door telkens een paar mm. af te knippen. Vooral niet te veel in één keer. Je knipt al snel te veel weg.

Ter illustratie een [url=http://www.comrod.%20-%20Marine/AV15.pdf]link[/url] naar een datasheet van de AV15 antenne van Comrod. Onderaan blad twee staat de SWR afgebeeld. Zoals je ziet is deze antenne vrij breedbandig.

EDIT: als je zendamateur bent kun je de antenne altijd nog gebruiken voor de twee-meter band... :cheer:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 22 apr 2013 19:11 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 22 apr 2013 19:20 #390314

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7639
Als ik geen zendamateur ben kan ik hem ook gebruiken op de twee meter band, maat dat mag ik dan niet. ;)

Het is gelukkig een RVS spriet, maar bij nog eens goed na te lezen van de gebruiksaanwijzing van mijn SWR-analyser lijkt het me wel zo verstandig eerst eens de antennkabel en de aansluitingen na te kijken, want een slecht contact of defecte kabel kan invloed hebben.
Maar zoals eerder aangegeven dan moet de antenne eerst gedemonteerd worden. En dat is niet voor de eerste paar weken.

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat die antenne plots te lang is geworden, (te kort zou nog kunnen) dus ga ik er voorlopig van uit de de aansluiting of de kabel niet 100 percent in orde zijn.

Wordt vervolgt.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 22 apr 2013 19:43 #390328

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
De meeste oorzaken dat de antenne slecht begint te worden is vocht ergens binnen geslopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 03:50 #390343

Impe, heb je een merk en type o.i.d.? Meet anders eens de exacte lengte, tot aan de verdikking op.
Kabels, connectoren e.d. moeten natuurlijk in onberispelijke staat zijn, en van de juiste impedantie.
Anders even een losse kabel er tussen.
Maar dan moet-ie wel beriekbaar zijn.. ;)
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 05:10 #390355

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Gaan we voorbij aan het feit dat een antenne goedgekeurd moet zijn voor marifoon?. Zelf een antenne veranderen zal niet mogen. Of zeggen we "zit boven in de mast, zien ze niet".
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 05:42 #390363

nou dat zal toch wel meevallen. Mits je er een antenne met gain op zet, dat mag niet natuurlijk.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 06:25 #390379

Formeel moet de gehele "zendinstallatie", da's dus inclusief antenne, aangelegd en gekeurd zijn door een erkend bedrijf (...)

...of loop ik nou alweer achter?? :unsure:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 06:29 #390381

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7639
Proost schreef :
Gaan we voorbij aan het feit dat een antenne goedgekeurd moet zijn voor marifoon?. Zelf een antenne veranderen zal niet mogen. Of zeggen we "zit boven in de mast, zien ze niet".

Je gaat even voorbij aan de vaststelling dat er blijkbaar iets mis is met de antenne, gezien de SWR metingen.
Hij mag dan op papier goedgekeurd zijn, zoals hij nu is, is hij zeker niet goed.

Er is een groot verschil tussen een papieren goedkeuring en een goed werkende antenne. En mijn bedoeling is mijn antenne weer goed werkend te krijgen.

Daarom is het voor mij belangrijk eerst maar eens proberen vast te stellen waarom ik die vreemde SWR waardes krijg.

Ik heb een vermoeden dat vocht een heel grote rol zal gespeeld hebben, maar zoals eerder aangegeven, ik moet eerst de bevestigingspaal demonteren om aan de antenne te raken.

m.v.g.

Tony
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 11:03 #390452

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Volgens mij is de tijd wel geweest dat elke component apart én de installatie als geheel van keurmerken en certificaten voorzien moest zijn. Geldt alleen nog voor sommige beroepsvaart, volgens mij.

Je ziet ook wel eens universele VHF sprieten die ingekort *moeten* worden tot waar je ze gebruikt. Larsen FB1136 is een voorbeeld. Misschien heb jij wel zoiets en is-ie zomaar gemonteerd zonder 'm op maat te maken en zonder er ooit met SWR meter naar te kijken? Dan is het dus altijd zo geweest.

Antenne inkorten (indien RVS sprietje) kan dus best.

156.800 ('toevallig' kanaal 16) is trouwens het midden van de frequenties waar je als pleziervaartuig mag zenden, dus daar wil je 'm dan optimaliseren. Dat je er voor ontvangst van de hogere frequenties (sommige duplex kanalen) dan een beetje naast zit is niet erg.

Voor een AIS transponder wordt het sprietje net even korter; 162MHz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 13:31 #390500

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Je schrijft niet of de antenne ooit eerder gemeten is. In dat geval kan de lengte altijd al fout zijn geweest. Nu is het telkens een paar mm afknippen van zo'n staaldraadje beslist niet zo simpel. Het is zeer hard. Het lukte mij indertijd alleen door er een keepje in te vijlen, het op die plaats in de bankschroef te zetten en het met een tik van een hamer af te breken.
Maar wie zegt dat de antenne te lang is?
Ik heb indertijd de staaf vervangen door een stuk koperen installatie draad, iets langer dan de staaf die er in zat. Meten, knippen, meten knippen enz. Als het inderdaad de lengte is zie je de meetwaarde steeds beter worden tot die weer begint op te lopen. Dan weet je op welke lengte je de staaf af moet breken.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 16:10 #390569

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7639
web schreef :
Volgens mij is de tijd wel geweest dat elke component apart én de installatie als geheel van keurmerken en certificaten voorzien moest zijn. Geldt alleen nog voor sommige beroepsvaart, volgens mij.

Je ziet ook wel eens universele VHF sprieten die ingekort *moeten* worden tot waar je ze gebruikt. Larsen FB1136 is een voorbeeld. Misschien heb jij wel zoiets en is-ie zomaar gemonteerd zonder 'm op maat te maken en zonder er ooit met SWR meter naar te kijken? Dan is het dus altijd zo geweest.

Antenne inkorten (indien RVS sprietje) kan dus best.



156.800 ('toevallig' kanaal 16) is trouwens het midden van de frequenties waar je als pleziervaartuig mag zenden, dus daar wil je 'm dan optimaliseren. Dat je er voor ontvangst van de hogere frequenties (sommige duplex kanalen) dan een beetje naast zit is niet erg.

Voor een AIS transponder wordt het sprietje net even korter; 162MHz.

Het zou zo maar kunnen dat de vorige eigenaar dit inderdaad zo gedaan heeft, maar de kabel en connector nakijken, als is het wat extra werk, is misschien wel zo verstandig.

Als ik hem afstem zal ik dit ondanks dat mijn meetinstrument erg weinig vermogen uitstraalt toch niet op kanaal 16 doen.
Doe het wel op 17 of op 15, of misschien eerst wel op 77 en dan op 01, misschien overdreven voorzichtig, maar op 16 ga ik echt niet zitten meten.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 16:17 #390571

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7639
zeekraal schreef :
Je schrijft niet of de antenne ooit eerder gemeten is. In dat geval kan de lengte altijd al fout zijn geweest. Nu is het telkens een paar mm afknippen van zo'n staaldraadje beslist niet zo simpel. Het is zeer hard. Het lukte mij indertijd alleen door er een keepje in te vijlen, het op die plaats in de bankschroef te zetten en het met een tik van een hamer af te breken.
Maar wie zegt dat de antenne te lang is?
Ik heb indertijd de staaf vervangen door een stuk koperen installatie draad, iets langer dan de staaf die er in zat. Meten, knippen, meten knippen enz. Als het inderdaad de lengte is zie je de meetwaarde steeds beter worden tot die weer begint op te lopen. Dan weet je op welke lengte je de staaf af moet breken.


Ik had de antenne 2 jaar geleden ook al doorgemeten, en toen beslist dat het de reserveantenne zou worden. En al mijn aandacht op het installeren en aansluiten van een nieuwe antenne in de mast gericht.
Wat ook goed gelukt is.
Nu wil ik hem toch ook gaan gebruiken o.a. voor AIS. (voorlopig als ontvanger, later misschien als transponder. )
Dus wil ik hem ook in orde hebben.

Afstemprocedure is mij bekend, heb vroeger nog met CB gewerkt.
En daar moest je de antenne altijd afregelen, ofwel via een stukje dat je kon in of uit-schuiven en dan vastzetten ofwel door een stuk af te, knippen, zagen of vijlen.

grtz

Tony
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Marifoonantenne te lang ? 23 apr 2013 19:28 #390646

Hangt van je ligplaats af of je kanaal 16 kan gebruiken om te testen. Landinwaarts kan het best met een 10 mW o.i.d. Wij doen dat bijna dagelijks met een antenne analyzer. Soms zelfs in de haven van Rotterdam... :unsure:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 23 apr 2013 19:28 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.132 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl