Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Inlamineren electra

Inlamineren electra 03 juli 2013 09:05 #412783

  • stadjer
  • stadjer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 534
Recentelijk heb ik gelezen over, als ik me niet vergis, de nieuwe Swan 62 die als bijzonderheid heeft dan de hoofdleiding (stroom) rondom ingelamineerd zouden zijn.

Heeft iemand daar misschien ervaring mee en/of ideeen over? Zoals ik het me inbeeld zou het handig kunnen zijn voor mijn in aanbouw zijnd bootje..

Gr. Peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:08 #412785

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Nee niet handig, als er vocht ik je kabel kruipt dan wordt deze steeds slechter.
Een ingelamineerde kabel kan je niet vervangen, dan zou het een strip moeten worden....

Ik zou de boel met kabels doen, wel even een goed schema uitwerken met groepen en verbruikers.
Label alle kabels goed en als je dan toch iets wil doen om het netjes te maken
Leg overal buizen, dan kan je de kabels er zo doorheen trekken

Zit je al aan de overkant ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:09 #412788

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Ik zou op zijn hoogst een kabelgoot of buis inlamineren, zeker geen kabel.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:11 #412789

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
als je er dan 1 reserve bij doet kan je nog eens naar de vertrekken aan de voorkant brullen dat het eten voor missus op tafel staat :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:11 #412790

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8026
Lijkt mij ook niet handig.
Hier en daar inlamineren van electra buizen kan wel handig zijn. Daar dan de draden door heen trekken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:14 #412792

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Precies
Maak daarin ook verschil tussen 12v en 220v
Ik zou eerst kasten plaatsen van waar ik wil kunnen vertakken enzo en dan daartussen leidingen plaatsen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 09:14 #412794

  • BenK
  • BenK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 657
Philip schreef :
Lijkt mij ook niet handig.
Hier en daar inlamineren van electra buizen kan wel handig zijn. Daar dan de draden door heen trekken.
sluit ik me bij aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 10:29 #412815

  • stadjer
  • stadjer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 534
Toxiq schreef :
als je er dan 1 reserve bij doet kan je nog eens naar de vertrekken aan de voorkant brullen dat het eten voor missus op tafel staat :P

Ja en dan komt haar zus :D en nee, mag pas vanavond weer op pad.

Ingelamineerde kabels vervangen is inderdaad niet handig! Wat ik als een voordeel van gelamineerde (hoofd-)bedrading zie is dat de beweging ten opzichte van de directe omgeving minimaal is en er geen kabels in buizen liggen te bewegen. De verbindingspunten met de afnemers behoeven natuurlijk wel extra aandacht..

Ik zoek en puzzel nog verder :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 13:03 #412863

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18133
Toxiq schreef :
Maak daarin ook verschil tussen 12v en 220v
De 12V en 230V leidingen moeten inderdaad altijd in aparte mantelbuizen, lasdozen etc. liggen. Markeer het 230V circuit altijd goed, zodat er nooit per ongeluk zaken door elkaar gehaald worden. En weersta de verleiding om even dat 12V kabeltje door een 230V buis te halen waar nog zoveel ruimte in over is!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 13:06 #412865

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Soepele kabel ?
Er zijn boten waar het dik 30 jaar ligt
Vaak behoorlijk geoxideerd maar niet kapot van de bewegingen
Buizen is echt het mooiste
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 14:33 #412879

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Ik zie het regelmatig (zie meer boten in aanbouw dan varend...) Soms in de romp (niet veel) maar wel veel in het dek, deckhouse en vaste biminis (of wat voor troep er dan ook op een schip wordt geschroefd)

Is op zich wel logisch: Voor een buis heb je in de romp vaak wel plek, een goede ontwerper houdt er rekening mee. Bij een dek is de hoogte veel meer van belang, een paar buizen onder het dek geschroefd betekent al snel de diameter van de buis, plus een vals plafond als extra hoogte. Dat is al snel 3-5cm.

Nadeel: Even aanpassen is er niet bij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 14:43 #412880

Ik heb een enorme bundel van de gele PVC buizen tussen mijn dekspanten lopen, allen komen bij de navigatietafel uit, en op een tekening heb ik bijgehouden waarde andere eindes uitkomen. Nog niet de helft is in gebruik, maar mocht ik later kabels willen toevoegen, dan trek ik die zo door de bestaande pijpen heen.
De pijpen zelf zitten weggeschuimd met de tweecomponeten isolatie laag die daarna weer bedekt is met afwerkhout.

Tegen de gunwhale aan zitten twee "regenpijpen", eentje voor de doorvoer van DC kabels, die andere voor de AC. De stekkers hoeven er niet vanaf om een instrument kabel door te trekken. De ene helft van de pijp gaat naar de mastvoet, de andere helft gaat naar de hekstoel waar de overige antennes staan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 16:00 #412885

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Een voordeel is dat stekkers steeds kleiner worden. Ik heb eens een halve muur gesloopt om een 50mm PVC pijp in de muur te krijgen, om een scart kabel weg te werken. Toen het eindelijk zover was dat die kabel door de pijp moest, had ik een nieuw setje aangeschaft. De HDMI kabel kon er in ieder geval makkelijk door...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 16:57 #412906

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18133
Erikdejong schreef :
Ik heb een enorme bundel van de gele PVC buizen tussen mijn dekspanten lopen,....
Dat is één van de grote voordelen als je zelf een boot bouwt of laat bouwen. Bij seriematige bouw komt dit aspect er meestal bekaaid vanaf.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 17:01 #412910

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Toxiq schreef :
Soepele kabel ?
Er zijn boten waar het dik 30 jaar ligt
Vaak behoorlijk geoxideerd maar niet kapot van de bewegingen
Buizen is echt het mooiste

RVS Draadgoten met volkern soepele kabel is het beste.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 03 juli 2013 17:02 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 17:36 #412933

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5160
ilCigno schreef :
Erikdejong schreef :
Ik heb een enorme bundel van de gele PVC buizen tussen mijn dekspanten lopen,....
Dat is één van de grote voordelen als je zelf een boot bouwt of laat bouwen. Bij seriematige bouw komt dit aspect er meestal bekaaid vanaf.

Ja, dan liggen alle gebruikers en mogelijke extra gebruikers al vast. het kan best zijn dat je met veel opties alle kabelgootjes en buizen vol hebt liggen. En als er dan na een paar jaar weer extra apparatuur bij moet, dan moet je af en toe rare dingen uithalen. :silly:

Een kabelgoot langs de hoek van dek/romp zoals Erik heeft is een mooie oplossing. Ik vraag me af wat PVC pijpen aan sterkte doen, mocht je die in het kernmateriaal wegwerken. Anders maar glasvezel buisjes er in ;)
Laatst bewerkt: 03 juli 2013 17:38 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 17:59 #412943

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Als je bang bent voor beweging van de kabels in de pijpen, dan trek je toch een paar lijntjes er doorheen. Heb je ook nog eens gemak van als je later een extra kabel moet trekken.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 18:14 #412950

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Hi,

(Voldoende) buizen inlamineren is een prima oplossing.
De hechting van polyester op PVC is niet heel geweldig, dus zorg dat het goed ingeklemd zit en niet meer kan bewegen, dan is er niets aan de hand.
PVC-buis vastzetten met een klodder SMP-kit gaat ook uitstekend.

Wij doen beide, en er gaat nooit iets los.
Timo heeft gelijk, dat seriebouw wel met zich meebrengt, dat alles lekker efficiënt ingedeeld wordt. Een extra buisje is een luxe die de bouwer niet altijd meegeeft.

Flexibele buis inlamineren in kernmateriaal is geen probleem; ook dat doen wij heel regelmatig. Meestal voor lampjes, omdat de ruimte tussen dek en plafond te krap is.

Expert tip: blaas een trektouwtje door de leiding met de compressor; knoopje aan het eind en blazen maar ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 18:51 #412966

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Arent schreef :
Hi,

(Voldoende) buizen inlamineren is een prima oplossing.
De hechting van polyester op PVC is niet heel geweldig, dus zorg dat het goed ingeklemd zit en niet meer kan bewegen, dan is er niets aan de hand.
PVC-buis vastzetten met een klodder SMP-kit gaat ook uitstekend.

Wij doen beide, en er gaat nooit iets los.
Timo heeft gelijk, dat seriebouw wel met zich meebrengt, dat alles lekker efficiënt ingedeeld wordt. Een extra buisje is een luxe die de bouwer niet altijd meegeeft.

Flexibele buis inlamineren in kernmateriaal is geen probleem; ook dat doen wij heel regelmatig. Meestal voor lampjes, omdat de ruimte tussen dek en plafond te krap is.

Expert tip: blaas een trektouwtje door de leiding met de compressor; knoopje aan het eind en blazen maar ;)

Gr, Arent

Tip B: Als je geen compressor hebt.
Aan moeder de vrouw een eindje wol vragen, een stukje van 5 cm lekker pluizig maken aan een kant in de buis hangen en aan de andere kant met de stofzuiger erdoorheen zuigen, daarna trektouwjte aan wollen draadje en voorzichtig erdoorheen trekken.

Verder is het al veelvuldig gezegd, geen draden maar buizen inlamineren, en beter een buis te veel als een te weinig.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 03 juli 2013 18:54 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 03 juli 2013 19:41 #412980

Of gewoon een trekveer gebruiken ;)
Ook ideaal als je eens een val of smeerreep verliest.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 04 juli 2013 04:15 #413035

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Iso-NPG polyester hecht goed op PVC.

Met de krachten / verzwakking zal het wel meevallen. Het is redelijk lokaal, en het kernmateriaal wordt voornamelijk op shear belast, daar kan een pijpje ook wel tegen. (wie bouwt het eerste schip met PVC pijp als kernmateriaal?)

Voor dunne laminaten: Er is ook PVC pijp van 12mm diameter. Daar mag/kan niet zoveel in, maar voor een paar lampjes meer dan zat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 04 juli 2013 05:19 #413055

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5160
Herman schreef :
(wie bouwt het eerste schip met PVC pijp als kernmateriaal?)

Voor naast miss o.s.b. zeker :P
(wel zat ruimte voor kabeltjes.... en erg zwaar zal het ook niet worden met al die lucht ;) )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 04 juli 2013 05:30 #413058

ik meen verleden jaar zijn er een aantal ouwe zotten op een bundel pvc buizen de atlantic overgestoken en nog aan gekomen in de caraibe.
dus waarom alles zo duur en ingewikkeld maken :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 04 juli 2013 06:04 #413063

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Ja, en dan kunnen we ook de flessenboot nog noemen:



en idd de PVC pijp boot:

http://www.shandinglu.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=872&g2_serialNumber=5
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 06:04 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Inlamineren electra 04 juli 2013 14:03 #413201

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Erikdejong schreef :
Of gewoon een trekveer gebruiken ;)
Teveel gedoe: trekveer door de buis duwen, touwtje eraan, trekveer doorhalen, touwtje afsnijden... bah.

Één keer pfff met de luchtspuit en klaar is kees ;)
Herman schreef :
Iso-NPG polyester hecht goed op PVC.
Alleen als het PVC is geschuurd, anders sla je het er zo weer uit :S
Herman schreef :
Voor dunne laminaten: Er is ook PVC pijp van 12mm diameter. Daar mag/kan niet zoveel in, maar voor een paar lampjes meer dan zat.
Die gebruiken wij regelmatig; de flexibele versie dan. Even infrezen in het schuim en dan trek je zo twee draadjes van het ene lampje naar het andere door het laminaat heen :P

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 04 juli 2013 14:06 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.177 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl