Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Performance m.b.v. polar display - wensen?

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:01 #487275

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8040
naja bagger.. de GPS repater heeft 4 getallen en wat gekke dingetjes boven aan. Als je die laatste negeert, kun je dus 4 'dingen' gelijktijdig laten zien:

Close haul repeater of compass repeater kunnen ook als 1 getal genoeg of beter vind.
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 12:03 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:11 #487280

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15787
Wat mij betreft een top idee!

Ik probeer vooralsnog eigenlijk om zonder meedraaiende laptop zoveel mogelijk info in de kuip zichtbaar te krijgen. Of een laptop ooit aan het instrumentarium wordt toegevoegd weet ik nog niet. Dat het met de Chrismux kan is een geruststellende gedachte, dat dan weer wel.
Ik had me al neergelegd het te moeten doen zonder perfomancemeter in de kuip, maar als het op deze manier toch tot de mogelijkheden gaat horen.........graag.

Tegelijkertijd zit ik aan de grenzen van wat ik aan klokkies kwijt kan, en heb natuurlijk een ST60 Multi tot mijn beschikking........Mijn vraag zou zijn: kan de mux zo geprogrammeerd worden dat hij dat aan mijn Multi kwijt kan ipv aan een dedicated scherm? Als ik de manual goed heb gelezen ;) kan hij dat.
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 12:11 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:15 #487282

ik heb een ST50 multi.. wanneer het daar aan toegevoegd kan worden op seatalk.. prima.
Ik ben voorlopig niet van plan er een apart display voor op te hangen... zie het dan graag op de ipad binnenkomen... en wellicht kan dat dus al. Wanneer de chrismux de data kan genereren kan dat wellicht nog beter maar de vraag is of dat dan weerzin een bestaand programma correct opgepakt wordt.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:17 #487283

Goed punt voor de mensen die al een multi hebben. dan zou je alleen een bericht hoeven toevoegen. Dat is zeker mogelijk uiteraard.


nb:Die clipper is wel apart, want die geeft geen snelheid aan als er geen waypoint is aangegeven ( RMB) . Dat hoorde ik zaterdag.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:19 #487284

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14924
Voordat je aan een display toe bent is een stukje software nodig wat van true wind speed en true wind angle + polar een target speed bepaald inclusief demping en filter. Daarna kunnen we gaan praten over in wat voor nmea het naar de klokjes gaat.
Heeft iemand hier software code voor ????
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:20 #487285

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Ik vind het een mooi idee!

Nasa heeft een nieuw display op de site staan dat voor dit idee wel gemaakt lijkt!
www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=YachtRepeater

Alleen die staat al twee maanden op 'coming soon'. En het is uit de tekst nog niet helemaal duidelijk welke gegevens er nog meer mee kunnen worden weergegeven. Wat er zowiezo wel op zit:
SPEED OVER GROUND
COURSE OVER GROUND
BOAT SPEED
BEARING TO WAYPOINT
COMPASS HEADING
VELOCITY MADE GOOD
TRUE WIND SPEED
TRUE WIND ANGLE
APPARENT WIND SPEED
APPARENT WIND ANGLE
CROSS TRACK ERROR
DEPTH in METRES

Ik wil wel eens informeren wat dat dingetje moet gaan kosten, als daar belangstelling voor is....
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:23 #487288

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15787
ISO788 Hans schreef :
ik heb een ST50 multi.. wanneer het daar aan toegevoegd kan worden op seatalk.. prima.
Ik ben voorlopig niet van plan er een apart display voor op te hangen... zie het dan graag op de ipad binnenkomen... en wellicht kan dat dus al. Wanneer de chrismux de data kan genereren kan dat wellicht nog beter maar de vraag is of dat dan weerzin een bestaand programma correct opgepakt wordt.

Leest de ST50 alleen Seatalk berichten of ook NMEA?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:32 #487293

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
koko schreef :
Leest de ST50 alleen Seatalk berichten of ook NMEA?
Volgens mij heeft de ST50 multi wel een NMEA OUT, maar geen IN. De ST60 heeft NMEA OUT/IN.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 12:32 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:46 #487302

klopt.. seatalk in en uit (logisch) en NMEA uit.

Daarom zou ik het idd liefst over seatalk hebben (dat zal wel lastig zijn)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 12:47 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 12:56 #487311

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8040
roozeboos schreef :
nb:Die clipper is wel apart, want die geeft geen snelheid aan als er geen waypoint is aangegeven ( RMB) . Dat hoorde ik zaterdag.
De mijne geeft gewoon COG en SOG als er geen waypoint geselecteerd is. De andere twe getallen vervallen natuurlijk.
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 12:56 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 13:09 #487316

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14924
Naar aanleiding van dit draadje weer eens in de materie gedoken. Kom vrij snel op Taylor Series terecht. Is dit de richting waar we het voor de software naar moeten zoeken ? Of heeft iemand een beter, simpeler idee ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 13:32 #487327

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
ISO788 Hans schreef :
Daarom zou ik het idd liefst over seatalk hebben (dat zal wel lastig zijn)
Het probleem is een beetje dat er in Seatalk en in NMEA geen bericht bestaat voor de performance in %. Daarom heeft Thomas daar een ander NMEA veld voor 'mis'bruikt, nl. de COG. Als je dan de COG op je Seatalk netwerk zou gebruiken, dan zal je seatalk netwerk de performance als COG op gaan vatten... en dat wil je natuurlijk niet.

Daarom heeft Thomas een Multi-klok gebruikt die (volgens mij) helemaal niet aan Seatalk hangt, maar alleen aan een apart NMEA lijntje naar zijn laptop. De 'misbruikte' COG bestaat dus alleen maar op dat losse NMEA lijntje, in het verdere systeem staat in de COG gewoon de koers over de grond.
Over Seatalk i.p.v. NMEA zou kunnen, maar dan moet je dezelfde truuk uitvoeren, namelijk een los Seatalk netwerkje, losgekoppeld van de gewone klokken.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 13:34 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 16:45 #487383

Ok..
Dan ga ik voor de performance op de telefoon iPad etc..
Ben benieuwd naar de opties met een los scherm.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 16:58 #487392

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Volgens mij interesse en ideeen genoeg

Vwb de klokjes, ik vindt het fraai om alles in 1 stijl te houden, een ander doet het misschien graag kosten efficient en vindt verschillende klokjes geen probleem, hier moet natuurlijk ook ruimte voor zijn.

Ik zou het graag op mijn bestaande klokken willen zien

de punten die 3Noreen aanhaalt vindt ik ook goede bijdrages !!

- Optimum wind angle
- Optimum VMG angle
- Optimum CMG angle
- Efficiency at close-haul
- Polar efficiency (waar dit draadje nu over gaat)
- Target speed
- Heading on other side
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 20:08 #487509

3Noreen schreef :
Naar aanleiding van dit draadje weer eens in de materie gedoken. Kom vrij snel op Taylor Series terecht. Is dit de richting waar we het voor de software naar moeten zoeken ? Of heeft iemand een beter, simpeler idee ?
nou ik heb eens even gekeken naar die Taylor van jou, maar dat ziet er behoorlijk complex uit. :dry:
Kunnen we niet gewoon elke seconde een nieuwe berekening weergeven? of springt het dan teveel? Dan zou ik te grote veranderingen langzaam kunnen doorvoeren. Of is er een andere reden voor?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 20:18 #487516

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
seconde lijkt me redelijk (misschien zelfs een optie inmaken om refresh rate zelf te bepalen) dat soort dingen kan in div. raymarine klokken ook (om het eea rustiger te laten lijken)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 17 feb 2014 22:14 #487581

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14924
Blijft een ingewikkelde materie hoe je van een polar de 100% snelheid berekend. Zelf als mens van een polar de optimale snelheid aflezen is wat anders dan een computer dat te laten doen.
zie hier
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 17 feb 2014 22:15 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 07:16 #487618

oja, appeltje eitje.. :blush:

Het lijkt mij het handigste om een tabel te maken met alle gegevens.
Als ik de windsnelheid weet en de -hoek, dan staat in de tabel de passende snelheid voor 100%

Hoef ik alleen nog maar de procentuele waarde te berekenen.
Of zie ik dat te simpel?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 07:45 #487629

roozeboos schreef :
...Het lijkt mij het handigste om een tabel te maken met alle gegevens.
Als ik de windsnelheid weet en de -hoek, dan staat in de tabel de passende snelheid voor 100%

Hoef ik alleen nog maar de procentuele waarde te berekenen.
Of zie ik dat te simpel?
Nee, zo simpel is het, doet tactictool ook zo:

Laatst bewerkt: 18 feb 2014 07:46 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 08:47 #487660

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15787
Chris,
ik zit nog een beetje na te dobberen over dit idee.........

Dobber 1: wanneer je dit inbouwt in de mux, is dan de schakelaar die er in zit inzetbaar om de Multi mee te schakelen? Aan is performance, uit is de andere data?

Dobber 2: Als je hier een dedicated scherm voor maakt ben je denk ik uniek in de wereld. Althans, ik ken geen ST60Performance, Simrad Topsailor, Nasa Ultimizer, B&G Optimum of Zeus Polar.
Een aantal NMEA ingangen, een Seatalk ingang, programmeerbaar met de eigen Polar via USB (of Wifi, nog mooier) Lichtje aan of uit schakelaar en Bingo!

Je zou mij (en ik denk meer mensen) een enorm plezier doen als je dit ook in de mux inbouwt, maar waarschijnlijk evenzoveel als je een dedicated scherm bouwt. Maten kiezen die goed passen bij veel gebruikte schermen.

Dobber 3 in de pb box..........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 08:49 #487661

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14924
Free Bird schreef :
roozeboos schreef :
...Het lijkt mij het handigste om een tabel te maken met alle gegevens.
Als ik de windsnelheid weet en de -hoek, dan staat in de tabel de passende snelheid voor 100%

Hoef ik alleen nog maar de procentuele waarde te berekenen.
Of zie ik dat te simpel?
Nee, zo simpel is het, doet tactictool ook zo:


Mogelijk zie ik het te ingewikkeld.
Op internet kom ik het bovenstaande tegen en probeer het te snappen. Verder zie ik dat qtVlm een polar in de vorm van .csv voordat het er mee kan werken omzet in .vmg. Dit omzetten kost ook enige computer power. Dus maak ik, misschien te snel, de gevolgtrekking dat het omrekenen de nodige formules bevat. De code van qtVlm zou hier mogelijk inzicht kunnen geven.
Neem nu het tabel van hierboven. Maar mijn boot vaart TWD140 graden bij 15 knopen wind wat gaan we dan als 100% nemen. NB bij ruim wind komt het heel kritisch.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 08:54 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 08:53 #487666

3Noreen schreef :
...Neem nu het tabel van hierboven. Maar mijn boot vaart TWD140 graden bij 15 knopen wind wat gaan we dan als 100% nemen. NB bij ruim wind komt het heel kritisch.
Je hebt gelijk, een meetbrief b.v. bevat maar een beperkt aantal punten. Dus als je daar tussen zit (en dat is bijna altijd) dan moet je interpoleren. Daar zijn vast wel standaard libraries voor... of zie ik het nu te simpel?
Laatst bewerkt: 18 feb 2014 08:54 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 09:04 #487668

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12545
Ja die zijn er.

Bovendien kan in WinGPS Voyager een polar gebouwd worden als je die waardes uit een meetbrief invult in het Polair bereken programma.
Die interpoleert dan verder zelf.
En NEE ik heb dat nog nooit gedaan en ga me er ook niet in verdiepen, als iemand dat wil doen wil ik best PC en koffie beschikbaar stellen , maar ga niet moeilijke dingen doen die ik zelf niet gebruik :P
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 09:37 #487676

Ik weet dat de mannen van de America's cup online hun polars in graphics bijhouden.
Vraag me niet hoe! Ik denk dat het geheim is maar ik kan proberen te achterhalen hoe. Ik kan ook vragen of zij hun software comercieel willen maken.


Bijlage ac-2013-r3-4-sog-polars.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 18 feb 2014 09:38 door schakel488.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Performance m.b.v. polar display - wensen? 18 feb 2014 10:08 #487691

die lui draaien sowieso alles op computers enzo. En zullen vast en zeker op de graad nauwkeurig werken.
ik ben al blij als ik mijn loper binnen 5 graden kan houden...
We moeten niet doorslaan.

Mijn metingen en berekeningen worden vergeleken met de polar. En hoe nauwkeurig is die...?
De polar zal vast veranderen als je net je watertank hebt gevuld om maar wat te noemen.
Dus voorlopig eerst maar eens een goed bruikbaar systeem maken. Dan zal ook blijken hoe de aflezing gaat, en of dat nog langzamer moet enzo.
hoe dan ook, dat wordt allemaal bepaald door de software en die kan zo aangepast en ge-update worden.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl