Welkom, Gasten

Pagina:
1
2

Onderwerp: Zelf een AIS alarm bouwen

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 23 feb 2014 21:53 #489654

Tony2920
Offline
Gebruiker
Berichten: 7640

WADnWIND schreef :

hypervisor schreef :

ik had het zelf nog simpeler gedaan als dat schema, ik zie een auto reset niet als zinvol. aan/uit is goed zat.

en om de werking (althans begrijpbaarheid) te versimpelen zou ik juist geen thyristor gebruiken.

ik zou een relais gebruiken om de pieper en led mee in te schakelen direct dus op een eigen voedingslijn waar weer een schakelaar in komt.

dan krijg je dus een relais met op de aansturing S1 (spoel) het signaal van de ais monitor en de massa op de S2.

op de geschakelde uitgang (NC)een led (niet knipperend, aan is alarm uit is geen alarm) met een 4k7 (of 1k, kan ook wel) en de pieper achter een schakelaar die je ook met de potmeter kan vervangen. ik zou idd wel even kijken of je pieper een piezo is...

de rode led gaat in geval van problemen dan ook gewoon altijd branden

eventueel kan je dan ook een groen ledje op de NO toevoegen die aangeeft dat de schakeling werkt maar de S1 niet getriggerd is door de ais monitor.

naast de pieper hoor je ook een zacht klikje zoals bij het knipperlicht van je auto dan.

een thyristor kan natuurlijk ook wel, maar juist dat omschakel klikje van een relais geeft mij altijd een fijn gevoel. je hoort het werken.

In een agressief milieu waar 'op zee' onder valt dien je altijd zoveel mogelijk mechanische contacten te vermijden ivm corrosie, wat er n.l. altijd is. Daarbij wekt de relais spoel ook nog emk op.
Je kan inderdaad een puls-verbreker in de voeding gebruiken, maar is lood om oud ijzer.
Verder bespeur ik hier een hang naar veel lampjes en kleurtjes, dat is een kwestie van smaak. Voor een N.O. ledje heb je weer externe voeding nodig.

Nog een bijkomende bedenking, een relais, tenzij heel speciale, verbruikt de hele tijd dat het aangeschakeld zit extra stroom.
Een thyristor niet.
Misschien valt het wel mee dat verbruik van een relais,
maar als je het kunt vermijden...

I run a tight . . .
Shipwreck !

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 23 feb 2014 22:01 #489657

Och ik begrijp je experimenteer wens best.Doe ik zelf ook graag. Het enigste punt wat ik wou maken is. Dat als het toch technisch ingewikkeld wordt om het uit te voeren, zou ik even afwachten of het wel zo wenselijk is.
Ik gaf daarom mijn ervaring met de Ais.En was ook benieuwd of anderen wel of niet een extra alamering gebruikte.
Want ik ga ervan uit dat een blik van een seconde op je ais scherm meteen aangeeft, met een alarmkleur of er wat gevaar ontwikkeld.
Want gaat allemaal toch relatief langzaam.En je hebt ook meteen een totaal overzicht

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 23 feb 2014 22:10 #489660

hypervisor

@Tony2920:

dat is alleen op het moment dat de uitgang van de ais ingeschakeld is. op de andere momenten is het gewoon een schakelaar die uit staat en verbruikt hij dus niets.

Ik ben zo vrij geweest om even een Songle 10a 12v (SRD-12VDC-SL-C)relais uit mijn vooraadbakjes te pakken.

dat is een goedkoop standaard relais van een dubbeltje of 2 die gesealed is en dus geen enkel contact heeft met de omgeving. zout water maakt dus niet uit voor de werking.

het is ook degene welke ik voor zo'n alarm zelf ook zou gebruiken.
niet omdat ik hem op vooraad heb, maar omdat hij dus volledig gesealed is.

helaas staat er op de relais geen Ohm benoemd voor de spoel dus zal ik moeten meten.

ik meet met de ampèremeter 0,03 ampère als ik hem trigger met de universele voeding op 12 volt.

ik zie geen enkele reden tot zorg.

Laatst bewerkt: 23 feb 2014 22:21 door hypervisor.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 24 feb 2014 19:28 #490008

ilCigno
Offline
Gebruiker
Berichten: 18139

Ik heb goed naar jullie geluisterd en heb versie 2 van mijn kastje gemaakt. Geen spectaculaire veranderingen, de aanhangers van fail-safe alarmen moet ik teleurstellen. Wat niet wil zeggen dat dat niet goed zo zijn, de aangedragen alternatieven kunnen voor anderen heel goed toepasbaar zijn!

De wijzigingen die ik heb aangebracht:
- de 10k linieare potmeter is vervangen door een 4k7 logaritmische potmeter
- De potmeter is nu grotendeels van kunststof
- De weerstand op de LED van 1k is vervangen door eentje van 1k2

De instelbaarheid van de buzzer is nu inderdaad veel beter geworden. Ik heb er een filmpje van gemaakt om het even te kunnen tonen. Wat minder goed naar voren komt is het verschil in volume op de verschillende standen, in werkelijkheid is het verschil groter dan wat je op het filmpje hoort. Op de uiterste stand is er nog maar een heel klein zoemertje over.

Ook heb ik even in het donker gekeken naar de rode LED. Het blijkt dat deze nu precies goed is, niet te fel maar voldoende helder om goed op te vallen. Dank voor het meedenken!

Timo
Compromis 888 'il Cigno'

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 24 feb 2014 19:44 #490021

Ridder Allard Offline Gebruiker Berichten: 731	Ziet er goed uit Timo! Ik hoor het verschil op het filmpje echt wel. Nu het geheel nog inbouwen in de kuip van Il Cilgno en het is helemaal af voor de Pinkstertrip .
	Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 24 feb 2014 20:31 #490052

Hurley Ruud Offline Gebruiker Berichten: 3086	Ja, en dan maar veel koerskruiser krijgen kun je mooi alles uittesten
	Schippert niet meer met de Windfall Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 24 feb 2014 20:33 #490056

ilCigno Offline Gebruiker Berichten: 18139	We zoeken de ZF vloot bewust op! Dus als jullie die zoemer horen over het water in dikke mist, dan weet je dat je als de donder uit moet wijken!
	Timo Compromis 888 'il Cigno' Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 24 feb 2014 22:05 #490099

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 29173

hypervisor schreef :

Als je een licht relais gebruikt is die EMK echt geen issue.

een thyristor produceert ook EMK.. welliswaar verwaarloosbaar maar hij produceert het wel degelijk.

verder neem ik aan dat je EMI bedoelt ipv EMK? want volgens mij hebben we het hier over Electro Magnetische Inferentie en niet over Electro Motorische Klank

als je daar echt bang voor bent of last van hebt kan je altijd een smoorspoeltje plaatsen.

De Thyristor zal beslist zelf geen EMK veroorzaken, er is immers geen inductieve component aanwezig. Dat de thyristor een schakel puls als EMI veroorzaakt is logisch, het is een rap schakelaartje. maar dat zal geen merkbare invloed hebben.

maar ja het probleem is opgelost, althans voor de O.P.

Verder vindt ik de gedachtegang over relais voor dergelijke toepassingen wel héél erg jaren 70. Toen wel wel beter wisten, maar niet beter konden.

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Laatst bewerkt: 24 feb 2014 22:09 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 25 feb 2014 07:23 #490157

hypervisor

en een relais jaren 70? nee hoor relais zijn prima toepasbaar

verder zijn er zijn vlakken waar ik de thyristor te kort vind schieten.

De reden om just voor het relais te kiezen ipv een thyristor is omdat een relais geen koppelingen heeft tussen de aansturingskant waar je een signaal op zet en de kant die daadwerkelijk schakelt.

verder is er ook een uitgang geselecteerd als er geen signaal op de aansturings kant is. een thyristor heeft daarintegen altijd een signaal nodig anders werkt hij niet.

verder kent een relais helemaal geen lekstroom door de gescheiden opbouw.

ik zeg zelf niet dat een thyristor geen goede keuze is... het is alleen niet de mijne.

Laatst bewerkt: 25 feb 2014 07:24 door hypervisor.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 25 feb 2014 18:41 #490423

ilCigno Offline Gebruiker Berichten: 18139	Hij zit er op en het werkt
	Timo Compromis 888 'il Cigno' Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 25 feb 2014 18:47 #490427

hypervisor	netjes ilCigno
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 25 feb 2014 20:41 #490477

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 21110	erg mooi ook die opstelling met je meetinstrumenten!
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 25 feb 2014 21:50 #490501

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 29173

hypervisor schreef :

Dat een relais scheidng heeft klopt, maar is in deze configuratie niet van belang. tenzij je nog iets externs wilt schakelen. maar dan zou mijn keuze weer een optocoupler zijn.
Relais zijn wel weer goed voor de werkgelegenheid, dat dan weer wel.

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zelf een AIS alarm bouwen 26 feb 2014 10:07 #490616

Tony2920
Offline
Gebruiker
Berichten: 7640

hypervisor schreef :

In de beschreven toepassing word er van die mogelijkheid geen gebruik gemaakt.

een thyristor heeft daarintegen altijd een signaal nodig anders werkt hij niet.

Als een thyristor eenmaal geactiveerd is blijft hij in geleiding tot het wegvallen van de spanning of een nuldoorgang.
Dus eenmaal een alarmpuls gekregen blijft de zoemer en LED branden tot de reset knop ingeduwd wordt.

verder kent een relais helemaal geen lekstroom door de gescheiden opbouw.

ik zeg zelf niet dat een thyristor geen goede keuze is... het is alleen niet de mijne.

De lekstroom door de thyristor is vele maalen kleiner dat de bekrachtigingsstroom en de houdstroom van een relais. Volgens mij verbruik je met een thysistor uiteindelijk minder. Dus lijkt me dat argument ook niet echt steekhoudend.
Maar beide oplossingen zullen werken, het hangt er maar van af wat je zelf het liefst hebt.
Ik zelf zou liefst voor de thyristor oplossing kiezen.

I run a tight . . .
Shipwreck !

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.