Onderwerp: NMEA2000 polar performance berekening/weergave

Heb inmiddels de polar data van mijn boot gevonden. Via een oude "sailspeed.xls" - jaja, er is mee geraced 9 jaar terug Hieruit blijkt dat ik (vooral aan-de-wind met licht weer) nog wat te leren heb en geeft weer wat hobby-uidagingen de performance data buiten op de plotter te presenteren.

Maar allereerst ben ik benieuwd of iemand weet hoe deze VPP data eigenlijk tot stand komt. Mijn boot heeft van die gekke ophaalbare kielen, zie Opvolger Nachtvlinder. Nog afgezien van de ligging van het zwaartepunt zullen deze kielen andere eigenschappen hebben dan de vaste-kiel-versie. Er schijnen 6 van deze boten gebouwd te zijn: komt zo'n meetbrief nu tot stand op basis van de VPP van Bénéteau (die ik niet kan vinden) of wordt er een educated guess gemaakt uitgaande een andere basis?
Dan de zeilen? Ik heb inmiddels een iets grotere laminaat genua I en ben van het rolreef grootzeil afgestapt naar een (ook iets groter) laminaat grootzeil. Hoe wordt in een meetbrief rekening gehouden met het type zeilen? Is het puur oppervlak wat meegenomen wordt of wordt snit, materiaal etc ook meegenomen? Weinig kans om de invloed hiervan zélf te verrekenen denk ik??

Nu de uitdaging: ik heb een NMEA2000 netwerk, waarbij alleen een bestaande Raymarine ST60 ingekoppeld wordt via een ST<>STNG convertor:



Aangezien ik niet van plan ben een B&G of andere "performance module" aan te schaffen, zal de performance door tablet of laptop berekend moeten worden. Uitdaging daarbij is om de berekende performance op de NMEA2000 bus te krijgen om buiten op de Zeus (waterdicht en koeieletters) te kunnen presenteren:

-iRegatta (tablet): kan wél overweg met vooraf bepaalde VPP data, maar heeft geen mogelijkheid dit naar buiten te voeren. Wie weet andere iPad apps die dit wél kunnen? De wereld lijkt klein en ik kan weinig vinden hierover, wat mij verbaast omdat dit juist een breed toepasbare, energie zuinige oplossing zou zijn. iPad is met WiFi verbonden met een NMEA TCP/IP server; volgens mij heeft de iPad geen idee of deze data uit NMEA0183 of NMEA2000 bronnen komt. Bestaat er een standaard NMEA2000 PGN scentence voor boot performance?

-Tactictool, een oud niet meer onderhouden PC programma kan wél performance berekenen op basis van zelf gemeten polar data en exporteren naar een NMEA0183 scentence naar keuze: meestal wordt MTW (watertemperatuur) hiervoor gebruikt. In mij situatie heb ik een NMEA0183 IN/OUT ongebruikt op de Zeus plotter, welke ik voor dit doel zou kunnen bekabelen naar de RS232 van een antieke laptop. Als MTW source voor de Zeus kan ik de NMEA0183 input toewijzen ipv de meting uit de ST60. De Zeus multiplexed deze input dan weer naar de NMEA2000 bus.
Helaas lijkt het er niet op dat ik een vooraf vastgelegde VPP curve in kan geven in tactictool: mis ik iets of is dit via een omweg mogelijk? Ik wil dus niet mijn eigen data gebruiken, maar de VPP die ik heb uit de meetbrief. Weet iemand of en hoe dit zou kunnen?

Ik wil het zo eenvoudig mogelijk hebben, vandaar mijn voorkeur om de (toch al voor navigatie gebruikte) tablet te gebruiken. Ik heb uit een grijs verleden wat C++ ervaring: is het moeilijk zélf een iPad app te schrijven die de data handling en berekeningen doet of is dit een erg naieve gedachte in 2014?

Andere suggesties?
gr Maarten

veel vragen....

de romp zal wel identiek zijn aan een ander type Bénéteau, en die is dan ooit opgemeten voor het VPP.
Kielen is in het VPP genoeg ervaring mee (tot en met zwenkende kielen), dus dat zal wel goed gaan, ongeveer....
Zeilen worden op verschillende hoogtes gemeten: koorde op 1/4, 1/2, 3,4 van boven, plus voor en onder, en van schoothoek haaks op voorlijk (fokken).
Dus niet alleen de m2. Materiaal gaat er niet in, zelfs gewicht telt niet meer mee tegenwoordig.

Dan performance....
Tactictool doet het nog prima, ook onder Windows 7. De maker, Willem Amels, is in 2013 met mij mee geweest in de 24uursrace. Hij heeft wel plannen het weer eens te moderniseren en om er tablet- en phone-versies van te maken. Maar of dat ooit komt....

Ik gebruik het al jaren met veel plezier.
Als input is er nodig:
- NMEA 183!
- NMEA met wind, mag een MWV, VWR of VWT zijn
- NMEA met snelheid, mag van de log komen of, beter, van de GPS
- Heading, in een NMEA COG (GPS) of NMEA HDG/HDT/HDM (van kompas)

Als output maak ik een VTG, met op de plaats van de COG de Performance.
Performance wil je in 3 digits, en watertemp kan dat op veel instrumenten niet.

Je voert zelf de hele polar in in Tactictool, met volledig vrije keuze in windhoeken en windsnelheden. Geen enkele beperking daarbij.

De uitvoer uit de PC (van die valse VTG) moet dan naar een display dat NMEA 183 IN kan ontvangen EN dat geen echte berichten met een COG erin binnenkrijgt. Een dedicated display dus eigenlijk.

Dank!

Ik zal eens gaan stoeien en kijken hoe mijn apparaten de watertemperatuur presenteren. De VTG optie gaat voor mij niet werken aangezien ik dan conflicten met "echte" COG berichten krijg.

Wat ik niet begrijp is waarom heading gegevens nodig zijn tbv performance berekening, of heeft dit met andere tactictool features te maken?

heading wordt gebruikt om in de logging de échte wind (over de grond) vast te leggen. Is vast niet nodig voor Performance.

Mijn ervaring met MTW is dat het op raymarine instrumenten niet werkt. Die gaan tot max 50 graden C; misschien voldoende hoger in F ...
Bovendien kun je van de ST60 de watertemp niet zomaar onderbreken (2 van de 4 draadjes achterop); dan doet ook de snelheid het niet meer....

Baasklusje schreef :
De ST60 wordt niet gebruikt om iets naar toe te sturen; is allen databron. Verder werkt het niet meer met "draadjes" tegenwoordig Is allemaal software: per data-entity kan ik op de Zeus instellen welk broninstrument daarvoor gebruikt wordt. COG kan bijvoorbeeld uit de interne GPS komen, maar ook van de externe paddestoel achterop. De ST60 data staat ook gewoon op de NMEA2000 bus, device heet iets van "STconvertorXXX" geloof ik. Dat device levert dan diepte, snelheid, diepteoffset en dus ook de watertemperatuur.

Ben voorlopig niet aan boord, moet uit zien te zoeken hoe de B&G apparatuur met deze watertemperatuur om gaat (digits en range)! Tactictool zal het toch niet voor niets als "default" presenteren?

Wel creatief hoe jij het opgelost hebt trouwens!

misschien bekend, maar in mijn mux vervang ik de waypointnaam in het RMB bericht voor de performance.
Het voordeel is dat je dan letters en cijfers kwijt kan ( echt een van de weinige velden die dat kan)
En je houdt gewoon je normale belangrijke navigatie gegevens.

En het waypointnaam weet je wel lijkt me zo.

Nachtvlinder schreef :
maar ook niet draadloos

de ST60 loggever meet ook watertemp. En dat gaat naar St60 met een bruin en een wit draadje.... (de snelheid met 2 andere draadjes).
Maar als je dus bruin en wit loshaalt (om van de watertemp af te komen) komt ook de snelheid niet meer door. Dat bedoelde ik....
Zie de linker Multi:



In het voorbeeld gebruikt Tactictool een MTW, vast omdat dat bij veel mensen een niet-voorkomend NMEAbericht is.
Maar je kan kiezen wat je wilt, de tekst van dat NMEAbericht maak je zelf in het NMEA-Out veld van Tactictool.
Mijn VTG, zoals gezegd, omdat daar in het COG-veld 3 cijfers passen, en omdat het dan lekker groot op de ST60 Multi komt.

Het hele schema van de installatie is wat complex, maar de kern is:
- de multiplexer (Shipmodul 42 serieel, 10 jaar oud) staat in Server mode
- dat heeft tot gevolg dat op 1 uitgang alleen NMEA komt van de diverse talkers (gps1, gps2, radar, NMEA-Out uit Seatalk
- en op de 2e uitgang alleen NMEA uit de PC (van Tactictool en WinGPS)
- de eerste uitgang gaat vervolgens naar VHF, Navtex, NMEA-In en Radar/Plotter op een ST60 Multi,
- de tweede uitgang bedient een andere ST60 Multi-NMEA In (voor Performance), de radar/plotter (voor uploads van waypoints uit de PC) en de stuurautomaat. Op die manier krijgen deze 2 alleen NMEA uit de PC: Performance en stuurinfo uit WinGPS.
- de NMEA naar de stuurautomaat is te onderbreken met schakelaar; dan krijgt de automaat alleen data via Seatalk (ook NMEA-info, omdat NMEA wordt aangeboden aan een NMEA-In op een ST60 Multi. Dan stuurt hij op info direct uit de GPS, niet van de PC
- de Seatalk naar de performance-ST60-Multi is te onderbreken met een schakelaar (alleen de gele draad). Als die schakelaar de Seatalk onderbreekt krijgt de ST60 Multi de NMEA in uit de Mux met de info uit de PC en niets anders. Dan kan je Performance tonen (als COG).
- als die Schakelaar Aan staat gaat er gewoon Seatalk naar die Multi en is het gewoon 1 van de 3 Multi's, voor alles en nog wat. Moet Tactictool wel uit staan, anders krijgt hij dubbele VTG's.