Onderwerp: Li-ion accu opslag met geïntegreerde balancers

Peper schreef :
Daar heb je gelijk in. Je posts behoren tot de meest gedetailleerde op het Zeilersforum.

Ik denk dat vooral je balancers door mij als leek op dit gebied niet even te maken zijn. Voor kenners waarschijnlijk een makkie. Als ik die balancers ergens kant en klaar kan betrekken is voor mij (en mogelijk ook anderen op ZF) een serieuze drempel geslecht. Ik ben helaas niet in de gelegenheid om naar de meeting te komen, maar volg de ontwikkelingen met belangstelling en stuur je t.z.t. wel een pb-tje.

Ter geruststelling van Jerry.
Veel 'Rietvelderiger' dan dit wordt het niet!

Groeten, Peper.

vind het meer een newman accu, who is afraid of Red, Yellow and blue

Ja, maar Newman is gewoon de copy cat van Mondriaan, die samen met Rietveld in de 'stijl' groep zat!
Bovendien waren dat schilderijen en geen gebruiksvoorwerpen!

Je accu staat klaar! zie je op de meeting!
Groeten, Peper.

Peper schreef : Het is mooi geworden Peper. Dit kunstwerk verdient een plaats in het zicht.

Peper schreef :
En dat voor een markt prijs van een A merk AGM accu

klasse werk

Inkoop actie? peper balanceer modules (etsen en laten bestukken) en lifepo cellen inkoop? Vervolgens een accu bouw dag ik zie mogelijkheden en als ik het rond krijg alvast 1 deelnemer voor een 300AH accu op 12 volt.

Even een antwoord op de door buurman Sunday zo verfoeide 'Wahkosdah?' vraag:
Je moet echt wel rekenen op een €650 voor een 100Ah LifePO4 accu.
Balancers zijn alleen nodig als je de accu als 'drop in replacement' gaat gebruiken... Da's eigenlijk zonde voor een zo moderne technologie! De nieuwe weg is de MPPT lader per cel, zoals voorgesteld in het topic 'de alles etende acculader'. Gewoon een zonnepaneel (bij voorkeur een zonnepaneel met de UPP bij 25V, maar 2 12V panelen in serie gaat ook heel goed) direct aansluiten op de speciale 'laad aansluiting' van de accu en klaar!

Ik wil beslist wel de papieren handleiding voor die 'accu bouwen voor Dummy's' dag maken.

Groeten, Peper.

PS: volg deze link eens:
nl.aliexpress.com/item/lifepo4....13010308.0.0.ho7ftW
Er zijn geen soft pouches meer, maar een serie alu cases werkt wel makkelijker. Het is ook geen € per Ah meer!
P

Peper schreef :
Even voor de vuist weg op een victron 220ah 12v accu verkoop 650 euro inclusief btw (stroom winkel.nl).Die kan ongeveer 110 ah leveren 50% ontlading. Voor die 650 euro levert die ook 100 ah lifepo echt 100 ah. Dan wint de lifepo puur op prijs al 4x ivm het cycli verschil van 500 tov 2000 keer. Agm ongeveer 7 jaar lifepo 28 jaar. Dus die verhuis je mee naar je volgende boot.

LiFePO4 tikt 4000 cycli aan als je er lief voor bent! Dan wordt je accu voor je erfgenamen!

Wat een mooie Rietveld poef is dat geworden!

Deze is nu ook wel aantrekkelijk:
www.ev-power.eu/Discount-Sales...ePO4-3-2V-300Ah.html

Ik vind jouw oplossing voor de balancer echt heel erg leuk. KISS en effectief!!

alweereengijp schreef :
Ja, dit is voorlopig de bodemprijs! Met vervoerskosten kom je dan op 4 cellen voor €1265 dan komt er nog wel + 30% invoerrechten en 21% BTW bij. Komt het in de buurt van €2000. Toegegeven, dan heb je ook wat!
Rob Bosman (Rev) wil er 16 van hebben... Kijkt hij toch tegen €5000 aan. No pain, no gain!
Peper.

alweereengijp schreef :
link drie keer proberen in te plakken via mobiel maar niet gelukt. Met een groep kan je transport delen en prijs drukken. Dan zou je wel allemaal het zelfde type cel moeten kopen.

Zal wel niet een paar van dit soort jongens in de koffer mee kunnen nemen zit toevallig volgende week in CZ.

Zeker niet doen als je met het vliegtuig gaat! De luchtvaart is helemaal panisch voor Li-ion cellen! Ze denken dat ze allemaal kunnen ontploffen en in de fik kunnen vliegen! Van de LiFePO₄ cellen is er nog geen één ontploft of in de fik gevlogen. Ze kunnen wel 'ontgassen'. Het elektrolyt van LiFePO₄ cellen is niet explosief, maar dat weten ze nog niet.

Ben je met de auto... dan zou je het kunnen wagen!

Groeten, Peper.

Goed dat was de Rietveld uitvoering... Dit is WADnWIND accu in de Belerion uitvoering:



Peper, die is toch hetzelfde, alleen in een andere kleur?
Toch niet helemaal... de zijpanelen zijn grijs, maar dat is geëloxeerd koper en aan de binnenkant zit ook een dergelijke laag. De accu is dus HF-dicht! Een kooi van Faraday. De boosters, laders en balancers die er zijn ingebouwd, leveren dus geen 'elektro-smog'. Aangezien ik met Belerion van gedachten heb gewisseld over afscherming tegen radiostraling van boosters en omvormers, wordt hij de naamgever van deze accu.



Leg de koperlaag aan de binnenkant met een degelijke zilver-mica condensator aan de min van de accu en er komt geen hoog-frequent ongerechtigheid meer uit. Een speciale uitvoering voor niet-metalen boten, die last hebben van ruis op de marifoon door de inzet van omvormers.

Vanwege de koperlaag zijn de verstevigingshoeklijnen van messing. Kun je mooi glimmend poetsen en het ziet er dan echt 'boterig' uit.

Stress wil je sowieso niet hebben als je lekker aan het zeilen bent, toch?

Kom het ding maar bekijken op de wintermeet!

Groeten, Peper.

Hee Paper,

Neem je je mooie werk mee zaterdag?? Ik ga wat luisteren bij Rooz en dan wat mompelen over accu's, toch?

Ik ben wel nieuwsgierig!

Ik kom samen met RooieDirk....

Zit er wel wat ruimte intern voor de cellen om uit te zetten tijdens het laden?

Peper,

Met interesse de 26 pagina's door gespit, prima.

Een kleine opmerking, is het niet handiger om accu's te gebruiken van hybride auto's??
Er wordt nog wel eens sv=chade gereden en dan zijn individuele accu's voor ca 200- 250 € 's.

Het gaat dan om LG Chem li-ion lithium accu modules - 37V 30Ah - 1110 Wh.

Kom ik nog wel eens tegen 37V 30Ah 10s2p.

Zo, m'n complimenten voor je taaie vasthoudendheid!
Die 37V van die module wekt mijn argwaan. Het is heel moeilijk om uit cellen met een nominale spanning van 3,2V een serieschakeling te maken met een nominale spanning van 37V. Het gaat hier waarschijnlijk om Li-polymeer cellen van 3,7V. Als eigenschap voor deze cellen geldt dat zij veel kWh in een kilo of een liter kunnen stoppen, meer dan LiFePO₄ cellen en dat komt door die halve volt verschil in de nominaal spanning.
Er is nog een andere typerende eigenschap van Li-polymeer cellen: ze kunnen ontploffen en in de fik vliegen bij kortsluiting of overbelasting of bij overladen. Verder hebben ze enige (niet veel) zelfontlading en een klein beetje geheugen effect. Verder hebben ze een levensduur van 3 jaar of 1500 cycli (wat het eerst komt). Aan dat laatste is inmiddels veel verbeterd en de levensduur is nu gesteld op 10 jaar en iets van 2000 cycli.
LiFePO₄ accu's hebben een onbeperkte levensduur en kunnen minimaal 2000 cycli aan. Als je er netjes mee omgaat wordt ook 6000 cycli genoemd. Eigenlijk weten we dat nog niet goed omdat de moderne LiFePO₄ technologie te kort bestaat om hier wat over te zeggen.

Om bovenstaande redenen (vooral het brandgevaar en ontploffingsgevaar) ben ik geen echte fan van de Li-polymeer technologie, maar ze zijn zeker bruikbaar. Als je er goedkoop aan kunt komen, is het zeker te overwegen!
Groeten, Peper.

@WADnWIND:
Ik lees je post veel te laat! Maar om op ons gesprek terug te komen: de LT8301 en de LT8302 hebben 'soft start' en interne compensatie voor een laag vermogen aan de toevoerkant. Ze hebben de mogelijkheid om in burst mode te werken of in discontinu mode of in continu mode als er voldoende toevoer is. Dus nee, het lijkt mij geen probleem om ze aan te sluiten op een klein zonnepaneeltje en er dan toch een paar mA 'uit te wringen'. Ik ga het gewoon proberen!
Groeten, Peper.

Peper,

Ik denk dat dat brand-/ ontploffingsgevaar wel meevalt, niet te snel ontladen en zorgen dat een accu kan uitzetten en niet te warm wordt. Er zijn bij mijn weten onder normale omstandigheden geen hybride auto's ontploft.... (het Samsung probleem was heel specifiek, te weinig ruimte).

Als ik naar de prijzen kijk, weet ik het wel. 90Ah voor zo'n € 200,-.
Zal dan ook nog wel wat elektronica omheen moeten.

Groeten,

Erik

Da's veel te kostbaar! Als de inkoopactie loopt zoals nu is in te schatten, gaat 90Ah onder de €100 komen (voor 1 cel) en hoeft er niet verschrikkelijk veel elektronica omheen te komen.

Dat ruimte gebrek is ook een reden waarom ik liever LiFePO4 cellen gebruik. Tot zover zijn alle ontplofte cellen van het Li-polymeer type geweest (en een paar NiCad's). LiFePO4 cellen worden niet warm en zijn ontzettend robuust. Zet ze in een Trespa behuizing en deze zet bij temperatuurverhoging meer uit dan de cellen.
Het zijn niet alleen de schade auto's, ook de vliegtuigen worden ontdaan van hun Li-polymeer cellen om deze te vervangen door de veiliger LiFePO4 cellen. Die Li-polymeer cellen komen ook weer op de markt en drukken de prijs (ook van de LiFePO4 cellen).
Groeten, Peper.

@ Peper
Als je accubank klaar is, bied ik aan om de capaciteit exact te meten. Wij hebben een accucappaciteit teller die stroom x tijd telt tot 1000 Ah en 1/10e nauwkeurig.

Op deze manier:



Houdt er rekening mee dat een meting zomaar 20-30 uur kan duren

Dat aanbod sla ik niet af! Je hebt me al uitgelegd hoe het ding werkt. Kun je per cel meten of alleen 'per bank'? Maakt ook niet uit, mijn 'steampunk' testaccu is er goed voor. We maken een afspraak!

Peper schreef :
Alleen per 4 of 8 cellen.
let wel dat de afslag spanning 10,8 volt is (loodaccu), maar geeft wel een goed beeld van de capaciteit denk ik.