Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Goedkoop een kabelschoen persen...

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 08:49 #962136

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5176
Als amateurtje die maar af en toe 50 mm2 doet heb ik het ook weleens gesoldeerd. Normaal geen fan van soldeerverbindingen aan boord , maar bij dat soort diktes is de kabel toch al heel stug..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 08:51 #962137

Over wat er echt en exact gebeurt in een persverbinding zul je dieper moeten graven in de “morfologie” van de materialen. Het gelinkte stuk leek me redelijk lekentaal - uiteraard is er veel meer te vinden en uiteraard is een lekenstuk altijd te nuanceren, vond dat op dat moment niet in dit draadje passen. Zie ook de eerste reactie van Lowewijk daarover, die was bang dat we al zo diep zaten.

Voor 10 mm2 heb je denk ik geen hydraulische tang nodig. WEL goede bijpassende bekken. Voordeel van een hydraulische tang is wel dat ze goedkoop genoeg (kunnen) zijn, je kunt er tot 70 mm2 en soms nog meer mee uit de voeten, je kunt met 1 hand werken en op plaatsen waar je met tangen van 1 m lengte niet uit de voeten kunt. Kabels die al getrokken zijn bijvoorbeeld.
Laatst bewerkt: 23 juli 2018 08:54 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 09:02 #962142

Hier wat over wat er intern in de crimp gebeurt:
If a crimp is loose and “under crimped,” the connector will not make a tight bond between the strands of wire conductors. Normal moisture in the air can get in and around those wires and eventually corrode. After corrosion, there could be resistance in the flow of electricity. That resistance could cause heat, leading to mechanical failure or fire. A loose crimp could also pull away from the wires, causing the device to fail, and potentially exposing current to unintended elements. When a crimp is too tight, the metal is overly stressed and can fatigue easily, causing the crimp to fail or break.

When a good crimp is made, it is not simply a matter of one metal smashed into another to make a connection. The proper tool and process will actually make a “micro cold weld.” That means that when the metal of the crimp piece is being deformed around the wire from its original shape by the crimping tool, the wires are completely pressed together, so they adhere. A good tool will clean the wires in the crimping process, which makes the atoms of the wire act as one, rather than as individual wires. Any contamination around the wires will disturb the process and cause a poor crimp. A cold weld creates a high performing electrical connection that is durable to the elements and long lasting.

www.lodanelectronics.com/artic...re-crimping-process/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 10:43 #962157

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18535
FMJ schreef :
Als amateurtje die maar af en toe 50 mm2 doet heb ik het ook weleens gesoldeerd. Normaal geen fan van soldeerverbindingen aan boord , maar bij dat soort diktes is de kabel toch al heel stug..

Ik heb er ook wel eens aan gedacht. Eenmaal aangebracht en in functie zit er echt niet zoveel beweging meer in die kabels van 50 mm2.

Maar ik denk wel dat je dergelijk soldeewerk met een brander moet doen. Je hebt aardig wat op te warmen. Met alle conseqenties van dien voor de isolatie van de kabels en de plek waar je dit kan doen.
De krimpverbinding is niet voor niks uitgevonden. Niet overal kun je solderen en het solderen van dergelijke verbindingen, met dikke kabel is tijdrovender dan aankrimpen.

Ik heb hier thuis net wat koperen waterleiding gesoldeerd en het viel me (weer) op dat je echt wel even 20 - 30 seconden moet opwarmen, voor de soldeer goed vloeit en zich in de verbinding zuigt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 10:48 #962158

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18535
Nachtvlinder schreef :
Hier wat over wat er intern in de crimp gebeurt:

If a crimp is loose and “under crimped,” the connector will not make a tight bond between the strands of wire conductors. Normal moisture in the air can get in and around those wires and eventually corrode. After corrosion, there could be resistance in the flow of electricity. That resistance could cause heat, leading to mechanical failure or fire. A loose crimp could also pull away from the wires, causing the device to fail, and potentially exposing current to unintended elements. When a crimp is too tight, the metal is overly stressed and can fatigue easily, causing the crimp to fail or break.

When a good crimp is made, it is not simply a matter of one metal smashed into another to make a connection. The proper tool and process will actually make a “micro cold weld.” That means that when the metal of the crimp piece is being deformed around the wire from its original shape by the crimping tool, the wires are completely pressed together, so they adhere. A good tool will clean the wires in the crimping process, which makes the atoms of the wire act as one, rather than as individual wires. Any contamination around the wires will disturb the process and cause a poor crimp. A cold weld creates a high performing electrical connection that is durable to the elements and long lasting.

Wat ik hier van maak, is dat die koude las meer "bij wijze van spreken" moet worden gezien, dan als een echte las zoals wordt gemaakt bij electrisch lassen of solderen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 11:18 #962170

Eens, volgens mij wordt koper ook nooit (warm...) gelast, hooguit hardgesoldeerd. Solderen is volgens mij een ander proces dan lassen zoals je dat met staal doet: daar verhit je, evt onder toevoeging van materiaal tot het smeltpunt, bij solderen gebeurt dat niet. De definitie van “solderen” ken ik niet.

Nu ga ik speculeren, maar wellicht bedoelt men met "micro koude las" dat de vertinde laag op de koperen kabelschoen rondom de buitenste laag koperen strands vloeit?

Van belang is in iedergeval dat alle lucht/zuurstof tussen de strands verdwijnt, wat mogelijk is wanneer de strands individueel vervormd worden en tegen elkaar komen te liggen. ik stel het mij voor zoals de tieren in Dyform Compacted Strand verstaging tegen elkaar liggen, waar er bij 1x19 sprake is van cavities). Werkt op een ander niveau en met een ander doel uiteraard, maar even voor de beeldvorming...

avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen...accukabels-maken.pdf
Laatst bewerkt: 23 juli 2018 11:31 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 11:43 #962183

Even knuppel modus aan :

Ook oneindige discussie over , het oog zit eraan , wel of geen krimpkous?

Ik heb veel kabels MET gezien buitenkant perfect, onder de krimpkous groen en slecht.

Best gek alleen op die plek , kennelijk gebeurt daar toch iets :unsure:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 12:22 #962195

lodewijk stegman schreef :
Wat ik hier van maak, is dat die koude las meer "bij wijze van spreken" moet worden gezien, dan als een echte las zoals wordt gemaakt bij electrisch lassen of solderen.

Richard Feynman adresseert het fenomeen terloops in een van zijn beroemde colleges. Het college gaat eigenlijk over wrijving. Het kan dus wel, ook met koper, maar de oppervlakten moeten zuiver en van hetzelfde materiaal zijn. Volgens mij is dit hetzelfde fenomeen als bij vastlopende RVS bouten. Ik betwijfel wel dat koper en zilver onder druk gaan koud-lassen. Maar als het toch kan zie ik graag bewijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 13:12 #962213

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5176
lodewijk stegman schreef :
FMJ schreef :
Als amateurtje die maar af en toe 50 mm2 doet heb ik het ook weleens gesoldeerd. Normaal geen fan van soldeerverbindingen aan boord , maar bij dat soort diktes is de kabel toch al heel stug..

Ik heb er ook wel eens aan gedacht. Eenmaal aangebracht en in functie zit er echt niet zoveel beweging meer in die kabels van 50 mm2.

Maar ik denk wel dat je dergelijk soldeewerk met een brander moet doen. Je hebt aardig wat op te warmen. Met alle conseqenties van dien voor de isolatie van de kabels en de plek waar je dit kan doen.
De krimpverbinding is niet voor niks uitgevonden. Niet overal kun je solderen en het solderen van dergelijke verbindingen, met dikke kabel is tijdrovender dan aankrimpen.

Ik heb hier thuis net wat koperen waterleiding gesoldeerd en het viel me (weer) op dat je echt wel even 20 - 30 seconden moet opwarmen, voor de soldeer goed vloeit en zich in de verbinding zuigt.

Zelfde kunstje als waterleiding inderdaad. Je merkt vanzelf wanneer de boel warm genoeg is voor goede vloei. Goed laten penetreren en naderhand een krimpkousje erover. Vraagt wel wat handigheid / ervaring en kost veel tijd inderdaad. Als zo’n Chinese tang van HBM een beetje prima werkt dan is zoiets aanschaffen dus ook zeker het overwegen waard heden ten dage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 13:18 #962215

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 18403
goed solderen is echt een kunst hoor. Dan lijkt me krimpen beter voor de gemiddelde watersporter
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 16:26 #962254

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 947
Als antwoord op de vraag. Vandaag in Zierikzee bij de Watersport winkel een accu kabel kunnen maken. Gratis. Onderdelen betaald en daar alle gereedschappen in de werkplaats mogen gebruiken. een baan aangeboden gekregen. Maarja. Ik heb nu vakantie.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 17:09 #962267

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 552
Interessante materie

ik ben t laatst ook bezig geweest met accu kabels. Ik heb geprobeerd de winkel zo veel mogelijk te laten persen, maar heb toch ook zelf wat gedaan bij t op maat aanleggen aan boord.
Ik heb daarvoor deze tang aangeschaft en gebruikt:

nl.aliexpress.com/store/produc..._1&priceBeautifyAB=0

De kabel zit na twee "krimpen" muurvast in de kabelschoen. Dus an sich ben ik tevreden, maar de krimpen vanuit de winkel Ien er wel een stukje robuuster uit...

Wat is goed genoeg?
Ben aan t twijfelen of ik deze winter alles demonteer en opnieuw laat krimpen bij de winkel waar ik vaak kom.







Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Laatst bewerkt: 23 juli 2018 17:18 door dolder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 18:42 #962279

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5854
Only Fools Rush in schreef :
Welke ga je aanschaffen?

Ik heb er gelijk een gehaald vanmiddag. Een hydraulische. Hij kan van 4 tot 70 mm2.
Ik heb nog vele 10 mm2 verbindingen moeten krimpen. Hij gaat lachend door totdat de 'kaken' (matrijzen) geheel op elkaar gedrukt zitten. Geen 12 ton, maar voor het kleine werk bij ons aan boord dus prima, want hij gaat gewoon door tot hij helemaal dicht is, en, lijkt mij, de verbinding dus goed zou moeten zijn...

We zijn ten slotte geen Liander of van Voskuilen Woudenberg die 10 KV kabels moeten verbinden aan een 2000 kva transformator van een Woonwijk...

Gekocht bij toolsnmore Leiden. An sich komt het ding best robuust over en zal een vaste plek krijgen in mijn elektra koffertje.

Ze hebben er ook nog een die tot 300 mm2 gaat, echter komt dat bij ons niet zo gauw voor.
Het werkt denk veel mooier dan een niet hydraulische. De bekken zijn breder dan bij een niet hydraulische. Je krimpt in een keer de hele schoen..
Ik heb klauke kabelschoentjes met inspectiegat gebruikt ervoor....
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 23 juli 2018 18:48 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 18:58 #962284

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16632
Met een bankschroef kan voor nood om thuis te komen. Maar voor serieus werk is het niks.
Op de foto zie je dat het meeste materiaal van het oog niets bijdraagt aan de verbinding; het zit er gewoon naast geperst.
De kunst van een tang met bekken, C of zeskant, is dat het materiaal geen enkele kant op kan.
Buiten het feit of je het zelf wil, als er iets misgaat en de brandschade expert ziet zo'n verbinding, heb je wel wat uit te leggen en voor de verzekering reden tot niet uitbetalen.
Dat laatste is toevallig de hoofdtaak van een verzekering. ;)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

Echte schippers dragen nooit een rode broek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 19:44 #962303

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5854
Ja, daarom heb ik toch maar een tang gekocht...
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 19:53 #962310

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16632
Jeroen-pion schreef :
Even knuppel modus aan :

Ook oneindige discussie over , het oog zit eraan , wel of geen krimpkous?

Ik heb veel kabels MET gezien buitenkant perfect, onder de krimpkous groen en slecht.

Best gek alleen op die plek , kennelijk gebeurt daar toch iets :unsure:

met gewone krimpkous zonder lijmvoering krijg je een capillair, waar vocht blijft zitten.
wij gebruiken al heel lang met lijmvoering, perfect.
antennestekkers op zout kunnen jaren goed blijven....

behalve bij baasklus dacht ik.... :whistle:
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

Echte schippers dragen nooit een rode broek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 19:55 #962314

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5988
Ik heb een hydraulische tang, lig in Den Osse.
Voor mensen die ook een kabeltjeoogje gekrompen moeten hebben.
En die ook in die buurt liggen, hoeven ze niet een tang te gaan kopen.
Tot in Brouwershaven of Scharrendijke wil ik ook nog wel komen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 20:23 #962326

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5854
WADnWIND schreef :
Jeroen-pion schreef :
Even knuppel modus aan :

Ook oneindige discussie over , het oog zit eraan , wel of geen krimpkous?

Ik heb veel kabels MET gezien buitenkant perfect, onder de krimpkous groen en slecht.

Best gek alleen op die plek , kennelijk gebeurt daar toch iets :unsure:

met gewone krimpkous zonder lijmvoering krijg je een capillair, waar vocht blijft zitten.
wij gebruiken al heel lang met lijmvoering, perfect.
antennestekkers op zout kunnen jaren goed blijven....

behalve bij baasklus dacht ik.... :whistle:

Speciaal soort vet?

Onlangs zag ik van zf lid Peper met zijn elektrische boot iets voorbij komen. Daar lopen natuurlijk grote stromen....
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 20:46 #962340

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 18403
valt mee hoor. 48 volt spanning, 4 keer minder stroom...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 23 juli 2018 21:30 #962355

Fly-Tour schreef :
Ja, daarom heb ik toch maar een tang gekocht...

Super Fly-Tour! Zul je geen spijt van krijgen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 24 juli 2018 13:55 #962502

  • john 338
  • john 338's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 345
Alle stekkers klemmen boutjes ogen monteren met lager vet. Geen vaseline. Dat druipt er af bij warmte
Wat vet is roest/ oxideerd niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 24 juli 2018 15:55 #962531

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5988
john 338 schreef :
Alle stekkers klemmen boutjes ogen monteren met lager vet. Geen vaseline. Dat druipt er af bij warmte
Wat vet is roest/ oxideerd niet.

Ik betwijfel dat dit een goede raad is.
Lagervet lijkt mij hiervoor niet geschikt. Er bestaat wel speciaal vet wat hiervoor gebruikt kan worden.
Maar bovenal, eerst monteren en dan pas een heel lichte laag vet erover.
Vet isoleert en als je vet tussen de geleiders hebt zitten zou je een slechte verbinding kunnen hebben. Als je het los haalt en terug monteert, moet je ook het vet weer verwijderen om goed contact te verzekeren.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 24 juli 2018 16:07 #962534

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5176
Dik siliconenvet gebruik ik altijd voor dit soort dingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 24 juli 2018 16:52 #962543

Hier ook siliconenvet.
Heb ook zo'n speciale Klauke accutang. Tweedehands via Marktplaats. Ik maak tegenwoordig mijn eigen kabels.
Enne...met krimpkous. ;)

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Laatst bewerkt: 24 juli 2018 16:53 door AccountVerwijderd12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goedkoop een kabelschoen persen... 24 juli 2018 17:01 #962544

hoeveel kabels maken jullie per jaar eigenlijk?????

:laugh: :laugh: :laugh:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.294 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl