Onderwerp: zonnepaneel onderbreken ?

Ik ben een zonnepaneeltje van 60 watt aan het installeren op mijn boot. Ik heb een 15 amp zekering geplaatst in de positieve kabel tussen de laadregelaar en de batterij zoals de handleiding voorstelde, maar vroeg me het volgende af: is het nodig om ook een zekering te plaatsen in de positieve draad van het zonnepaneel naar de laadregelaar ? Of hebben laadregelaars standaard ook ingebouwde zekeringen ? En hoe kan ik het hele systeem uitzetten, vb in de winter: is het voldoende om die 15 amp zekering er uit te trekken tussen laadregelaar en batterij ? Voor alle duidelijkheid: ik ben niet technisch van aanleg.

Wat voor regelaar heb je?
Victron heeft namelijk regelaars die je dmv je telefoon kan in of uit schakelen.

Maar waarom zou je willen uitschakelen?

De zekering zomaar verwijderen zou ik niet doen.
Sommige regelaars moeten eerst op de accu worden aangesloten voordat je de panelen aansluit.
Zo bepaald de regelaar of het een 12v of 24v systeem is.

Hangt ervan af wat voor regelaar je hebt. In ieder geval bij een MPPPT regelaar bijv. hoor je allereerst het paneel af te koppelen vóór je de verbinding tuussen de regelaar en de accu onderbreekt, anders kan de regelaar "van slag raken".
Een zekering tussen paneel en regelaar lijkt me alleen nodig als de laatste niet bestand is tegen de maximale stroom van dat paneel ( shortcut current die iets hoger ligt dan de maximaal opgegeven laadstroom ) maar dan heb je eigenlijk de verkeerde regelaar aangeschaft.
Overigens staat zoiets altijd in de handleiding van de regelaar.

Maar waarom afkoppelen van de accu? Ik laat het zonnepaneel altijd aangekoppeld , ook in de winterstalling zodat de accu's altijd op peil blijven en je die niet mee naar huis hoeft te nemen en regelmatig aan een lader te zetten.
Maar als die van boord moeten (vanwege binnenstalling?) dan kan dat natuurlijk niet.

Ad

IK heb een totaalpakket gekocht met een eenvoudige PWM laadregelaar in. Ik vroeg me al af of het de moeite waard zou zijn om toch een aparte MPPT regelaar te kopen. Is het rendement van die laatste zoveel beter ?

Laat de laadregelaar beter aangekoppeld, en zonder zekering.
( sommige zonnepanelen kunnen als ze nergens aan aangesloten zijn en toch zon krijgen, een hogere spanning opwekken als wat de cellen van de panelen kunnen verdragen. En zo beschadeigd raken.)
( Is wel belangrijker bij grotere vermogenspanelen, maar toch. Een aangelsoten spanningsregelaar, en nog beter een aangesloten spanningsregelaar en daaraan een accu, zal ervoor zorgen dat dit niet gebeurd. )

Beste gewoon de handleiding volgen, en wanneer niet anders noodzakelijk de spanningsregelaar en accu
aangesloten laten. Als spanningsregelaar en accu weg moeten, dan misschien best zonnepaneel afdekken zodat het geen zon meer krijgt.

Als je een accu van boord wegneemt, volstaat het normaal de accu volledig op te laden, en hem dan weg te zetten in een koele droge plaats. Na 2 of 3 maand eens spanning meten, indien onder de 12,7 terug laden, anders gewoon laten staan.
( Een geladen accu kan goed tegen koude zelfs matige vorst. Een ontladen of half ontladen accu niet. Een goede accu zal in koude omgeving niet snel lading verliezen. Indien een accu in dergelijke omstandigheden wel binnen de maand op minder dan 12,7 V klemspanning komt is er een probleem )

In het algemeen wordt je laadstroom bij een MPPT regelaar zo'n 20-30% groter. Dus als je nu iets van ruim 3A laadt, mag je dan op 4A rekenen.
Voor kleine vermogens is het economischer om een maatje groter paneel te kopen dan te investeren in een MPPT regelaar. (Moet je natuurlijk wel kwijt kunnen)

Tony2920 schreef :
Is hier meer over te vinden op het web, het liefst bij een fabrikant van panelen.

Dan zou je deze zonnepanelen afgeschermd of in het donker moeten monteren?

Zeilzin schreef :
En leg eens uit hoe zo'n afgekoppeld paneel dan kapot kan gaan.
Stroom kan er simpelweg niet gaan lopen dus kan er ook geen warmte opgewekt worden.
Stel je voor , dan zou een afgekoppelde accu ook gevaar op kunnen leveren want daar hoeft niet eens zon op te schijnen om een hoge spanning op te wekken.
Wat anders is het dat je moet oppassen dat de + en de - niet tegen elkaar komen want dan kun je problemen krijgen. Niet zozeer met het paneel zelf maar wel met brand eromheen. Alleen speelt dat eigenlijk vooral bij panelen op je huis omdat daar , vanwege het aantal en oppervlakte veel hogere stroomsterktes kunnen optreden bij kortsluiting.

Overigens is het wel zo dat je beter helemaal met je vingers van alle stroomvoorzieningen af kunt blijven als je er niet meer over weet dan ik nu vermoed
Misschien eens een boekje over lezen ?
Ad

Zeilzin schreef :
ja ik dacht ook al , daar gaan we weer. het blijft een hardnekkig onzinverhaal.

b100 schreef :
Er wordt op ZF geen onzin verteld, zeker niet hardnekkig !!!

Op een regelaar als eerste de accu aansluiten heeft als reden dat de regelaar weten moet naar welke spanning moet worden geregeld.

De panelen niet aangesloten in volle zon is precies hetzelfde als wanneer de regelaar de stroom afsluit omdat de accu vol is.

Er zijn heel grote systemen, tot 1000V, waarbij je liever geen losse draadjes met nog de spanning erop hebt.
Ook bij lagere spanningen kan een vonkje problemen geven.

Een goed aangesloten panaal is "Fit and Forget" geen omkijken meer naar.

Juist vanmiddag kwam een motorhome voorbij waarvan de panelen niet meer wilden laden.
De oorzaak: Een defecte zekering van 20A in de draad naar de accu, dit uit een regelaar die ook 20A kan leveren.
Dat is te kort bij elkaar.
Maar ondanks dat de panelen aangesloten waren gaf het geen probleem bij het inzetten van een nieuwe zekering, laadstroom kwam gewoon weer op gang.
Deze regelaar onthield in ieder geval dat er weer een 12V accu aangesloten werd.
En het was maar een goedkoop dingetje.

En wat ook niet hoort, een draad van de load + naar de startaccu. Die werd op die manier wel door de zon geladen, maar deed ook mee in het voeden van huishoudgebruik.
Dat kan wel eens vervelend zijn wanneer er op afgegen plekjes wordt gekampeerd.
Maar een diode in die draad gezet. dan blijft de startaccu gebruiksklaar.

b100 schreef :
Och ja het zal wel onzin zijn, net zoals het verhaal dat zonnecellen onder invloed van zonlicht langzaam slechter gaan werken. En dat op 10 of meer jaar tijd de opbrengst van je zonnepaneel al behoorlijk minder zal zijn.
Dus hoe vreemd of idioot het mag klinken, als je je zonnepaneel toch buiten dienst stelt door de laadregelaar en de accu weg te halen, kan je het beter afschermen zodat er geen zonlicht op valt.
( alhoewel de energie in het zonlicht in de winter behoorlijk lager is als in de zomer. )
( Dus is het afdekken misschien veel belangrijker in de zomer. )
Zelf merkte ik afgelopen week dat mijn zonnepaneel ( 10W ) onvoldoende spanning leverde om mijn laadregelaar tot laden aan te zetten. Dus op dit ogenblik is het misschien niet nodig.
En voor de volledigheid, in mijn eerdere post stond wel, sommige zonnepanelen, waar blijkbaar overheen gelezen werd.

Tony2920 schreef :

Wat ik mij afvraag is, wat er met de aangesloten panelen gebeurt als de accu's vol zijn. Vormen de regelaars dan een bijna oneindige weerstand. Wat er op neerkomt op het zelfde als de panelen loskoppelen. Of gaan de regelaars een dummy load vormen zodat de panelen nog steeds aangesloten zijn op een afnemer. Ik heb nooit gemerkt dat mijn regelaars bij volle accu's bijzonder warm worden. Dat zou ik wel verwachten als er dummy loads ingeschakeld worden. Of zijn er betere regelaars die dit wel doen. Weet iemand hoe het zit ?

Kun je toch meten aan je paneel
draad.

Tony2920 schreef : zomaar even wat opmerkingen .

punt 1 ja het is onzin.
punt 2 niemand heeft het over verouderen van panelen gehad.(ja die verouderen)
punt 3 wat wil je laden met 10 watt?.

Saeftinghe schreef :
Eén zwaluw maakt nog geen zomer. Als ik bij mij aan boord ga meten zegt dat niet zo veel. Behalve dat mijn installatie niet deugt. Om er achter te komen hoe het zit is bredere info nuttiger. Mijn idee was dat, als er fabrikanten zijn die producten hebben die er voor zorgen de de opgewekte energie in het paneel altijd afgenomen wordt dat wel iets vertelt over de noodzaak altijd aangesloten te zijn. Als de overgrote meerderheid van de PWM en MPPT regelaars een oneindige weerstand vormen c.q. geen stroom doorlaten als de accu's vol zijn zegt dat in mijn bescheiden inzicht iets over de noodzaak om panelen altijd aangesloten te laten. Je hebt het dan over honderdduizenden panelen die mogelijk schade ondervinden.

Panelen hebben geen enkel probleem met zonlicht en geen stroom afname.
Mijn oude "felexibele" panelen, waarvan de toplaag los begon te laten, leveren nog steeds het zelfde vermogen als op de dag van ingebruikname. Ergens in de buurt van 20 jaar geleden.
het vocht wat nu bij de cellen kan komen, maakt flink wat groen oxidaat onder de toplaag, maar nog steeds de normale laadstroom.
Ze staan nu ergens als een extratje, voor zolang het duurt, eens zal die oxidatie toch wel een einde maken aan het laden denk ik.

Ik ben net klaar met een het aansluiten van 2 x 50Wp panelen extra aan boord.

Er staan nu 8 panelen in 2 series van 4 panelen op een 100/20 en een 100/15 regelaar.De zon begon al wat af te nemen toen ik ze aansloot.

Ik wilde even het verschil zien tussen beide regelaars wanneer alles op één regelaar gezet werd.
Dus eerst die 400Wp in 2 series van 4 panelen beide op de 100/20.

Ik zie een mededeling voor hoge spanning alarm, 123V op de ingang van de regelaar.

Bij het omsteken naar parallel, hing er een hele bundel stekkers en ik pakte de verkeerde, met als gevolg 123V op de 100/20 regeaar.

´t Foutje hersteld en (nog) niets van beschadiging te ontdekken. Morgen even goed controleren bij volle zon hoe het gaat.
Die Victrons kunnen wel wat hebben.

Een paar dagen terug tijdens een poosje heel felle zon tussen de bewolking leveren de panelen enkele minuten zo´n 20% meer dan het nominale vermogen.
Regelmatig leveren ze wel eens wat meer, een paar procent. Maar 20%, daar sta ik toch wel even van te kijken.

b100 schreef :
Punt 3 startaccu. ( in de winter alleen op peil houden, in de zomer ook bijladen ).
( was als een testje gedacht en bevalt goed, nu aan het denken om meer zonnepanelen te plaatsen, de vraag is alleen waar. )

Op je garage, op de buiskap, of richtbaar op een paaltje achterop.

Wanneer je weinig plaats hebt om te kiezen, dan lijkt het me verstandig om een paneel aan de hekstoel te plaatsen dat om TWEE assen draaibaar is.
Een paneel wat niet te richten is levert gemiddeld minder dan een kwart van z´n nominale waarde.

Een paneel zoals op de foto kan BINNEN en BUITEN de boot gedraaid worden om de verticaal en exact op de zon gericht.

In de box paneel binnen de boot, tijdens afwezigheid hoeft niet veel gesteld te worden.
Onderweg buiten de boot en af en toe stellen, je bent aan boord, hebt wat meer stroom nodig en kunt volop stellen.
Kijk eens naar de Victron uitdraai van vandaag, hier regelmatig meer dan de nominale capaciteit.
Meer noordelijk wat minder verwacht ik.
Maar zo geplaatst haal je wel het maximaal mogelijke uit het paneel.

Wanneer je weinig plaats hebt om te kiezen, dan lijkt het me verstandig om een paneel aan de hekstoel te plaatsen dat om TWEE assen draaibaar is.
Een paneel wat niet te richten is levert gemiddeld minder dan een kwart van z´n nominale waarde.

Een paneel zoals op de foto kan BINNEN en BUITEN de boot gedraaid worden om de verticaal en exact op de zon gericht.

In de box paneel binnen de boot, tijdens afwezigheid hoeft niet veel gesteld te worden.
Onderweg buiten de boot en af en toe stellen, je bent aan boord, hebt wat meer stroom nodig en kunt volop stellen.
Kijk eens naar de Victron uitdraai van vandaag, hier regelmatig meer dan de nominale capaciteit.
Meer noordelijk wat minder verwacht ik.
Maar zo geplaatst haal je wel het maximaal mogelijke uit het paneel.

zo ga ik hem ook maken.

Op mijn huidige(70WattP) en ook mijn vorige boot(40WattP) zit/zat het zo.
Altijd aangesloten op beide accu's met een regelaar met twee uitgangen ( ook in de winterstalling buiten) en nooit een lege accu .
ja , door niet te richten minder efficient maar dat merk ik alleen als ik langer dan 2 dagen aan boor ben .
Ik probeer wel altijd rekening te houden met de ligging van de boot t.p.v. het zuiden en zet de giek zo dat die geen of weinig schaduw geeft.
Hier ook het e.e.a. over invloed van schaduw:
fritts.nl/een-beetje-schaduw-o...neel-is-zo-erg-niet/
En hier nog wat over de invloed van de hellinghoek t.o.v. de zon.
www.zonnepanelen.net/zonnepane...ak/?accept_cookies=1
Zo erg is de invloed dus ook weer niet, het is noot 50% of zo wat sommigen wel eens denken.
En mijn paneel waait er in ieder geval ook bij de ergste storm niet af en het zit ook nooit anderszins in de weg
Ad

Ik heb een vast paneel van 80wp voor de buiskap en een richtbaar van 60w achterop.
Ik hen het 80wp paneel nog nooit meer vermogen zien leveren als het 60wp paneel.
Als kijkt naar de hoeveelheid geleverde energie wint het verstelbare paneel met glans.
Het paneel voor de buiskap heeft al snel last van schaduw, daardoor is het maar een klein deel van de dag effectief.
Door her verstelbare paneel aan het begin en eind van de dag bijna verticaal te plaatsen kan je ook bij laagstaande zon nog redelijk wat opbrengst genereren.
Op dat moment doet een horizontaal paneel nagenoeg niets meer.