Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za juni 01 @12:00AM
ZF Pinstertrip 2019
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Dikte kabel zonnepanelen.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 15:43 #1019644

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Het volgende speeld al de hele winter door mijn hoofd.
Er wordt steeds verteld dat de kabels van het zonnepaneel naar de regelaar van een behoorlijke dikte moet zijn, ivm verlies.
Is dit nu werkelijk een probleem?
Als mijn paneel nu max 10amp geeft kun je dan niet gewoon een huis tuin en keuken snoer nemen dat geschikt is voor 16 amp.
Zo'n kabel heb ik nl liggen die mooi is weggewerkt.
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 16:30 #1019666

Uitgaande van wat doorgaans op onze scheepjes gebruikt wordt is de standaard bijgeleverde 4mm2 kabel heel ruim bemeten.
Deze kabel past waterdicht in de aansluitingen van paneel en stekkers.
De fabrikant zal hier best over nagedacht hebben en heeft er belang bij dat het goed werkt.
Daar hoef je helemaal geen zorgen over te hebben.

Stroom paneel-regelaar is al een stuk minder dan regelaar-accu.
Op top momenten wordt bij mij wel eens 30A aan accu + verbruikers geleverd. door een 6mm2 draadje, nooit warme draden gehad.

Dan is de stroom paneel-regelaar bij alles parallel door de paneel (verzamel) draden zo´n 20A, 60% van de stroom naar de accu, geen enkel probleem.
Nu staan 4 panele in serie en is de paneel stroom 20% van de stroom naar de accu.

De bijgeleverde draden zijn uitstekend UV bestendig, dat is wel een punt van belang.
Huishoud snoer is niet UV bestendig.
Laatst bewerkt: 06 feb 2019 18:45 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 16:46 #1019671

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2348
Re-Fresh schreef :
Het volgende speeld al de hele winter door mijn hoofd.
Er wordt steeds verteld dat de kabels van het zonnepaneel naar de regelaar van een behoorlijke dikte moet zijn, ivm verlies.
Is dit nu werkelijk een probleem?
Als mijn paneel nu max 10amp geeft kun je dan niet gewoon een huis tuin en keuken snoer nemen dat geschikt is voor 16 amp.
Zo'n kabel heb ik nl liggen die mooi is weggewerkt.
Wat is hrt wp vermogen van je paneel en wat is spanning van je paneel, wat is lengte van de kabel en de oppervlakte (mm2) van je kabel en als laatste wat voor regelaar heb je?
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 16:57 #1019682

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6905
Zo'n kabel heb ik nl liggen die mooi is weggewerkt...

gewoon doen
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 18:08 #1019716

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Ik heb deze zonnepanelen gekregen, en bij ieder paneel zat een regelaar van 10 amp. Nu heb ik er 1 gekocht met display dat leek mij wel wat, van 20 amp dus dat moet genoeg zijn.
de kabel van het paneel naar de regelaar zal zo'n 5 meter zijn denk ik.

sy helios jij denkt dat dit met een gewone kabel kan, het is trouwens een kabel van een aanhangwagen verlichting, waar de lampen van de mast op aangesloten zijn.
Daar gebruik ik er 5 van en heb er 2 over en daar wil ik graag de zonnepanelen op aansluiten, die trouwens parallel staan.
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 18:17 #1019722

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2348
Re-Fresh schreef :
Ik heb deze zonnepanelen gekregen, en bij ieder paneel zat een regelaar van 10 amp. Nu heb ik er 1 gekocht met display dat leek mij wel wat, van 20 amp dus dat moet genoeg zijn.
de kabel van het paneel naar de regelaar zal zo'n 5 meter zijn denk ik.

sy helios jij denkt dat dit met een gewone kabel kan, het is trouwens een kabel van een aanhangwagen verlichting, waar de lampen van de mast op aangesloten zijn.
Daar gebruik ik er 5 van en heb er 2 over en daar wil ik graag de zonnepanelen op aansluiten, die trouwens parallel staan.

Het grootste probleem zou de spanningsval over de kabel kunnen zijn.
Die spanningsval is afhankelijk van de stroom en van de lengte van de kabel.
Zonder het paneelvermogen en paneelspanning valt hier verder niets over te zeggen.
Ik ga er maar even vanuit dat die 20A niet de stroom is die het paneel kan leveren.

Om een beeld te krijgen:

Stel:
- Je paneel levert 20A
- je kabel is 5mtr
- Je kabel is 2.5mm2

Dan heb je een spanningsval over je kabel van 1,4V
Er komt dus 1,4V minder spanning bij je regelaar als dat de zonnepaneel levert.

Dit betekend verder een verlies van 1,4V*20 van 28W in je kabel.
Na 8 uur zon houd dit in dat je (28*8)/13,8 = 16Ah in je kabel hebt 'opgestookt'.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 18:20 #1019724

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6905
@PvO
kun je dit eens voor rekenen dan...?
lijkt me sterk

edit; zelf al nagerekend; je hebt gelijk..

nu zal de regelaar wel aan het eind van de kabel zitten, dus vangt ook weer eea op..'

edit2; je neemt wel 2 verkeerde aannames;
regelaars zijn 10a; dus gaat 20a lopen?
en dat gedurende 8 uur?
praktijk zal wel de helft van de helft zijn..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Laatst bewerkt: 06 feb 2019 18:26 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 19:05 #1019737

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2348
sy helios schreef :
@PvO
kun je dit eens voor rekenen dan...?
lijkt me sterk

edit; zelf al nagerekend; je hebt gelijk..

nu zal de regelaar wel aan het eind van de kabel zitten, dus vangt ook weer eea op..'

edit2; je neemt wel 2 verkeerde aannames;
regelaars zijn 10a; dus gaat 20a lopen?
en dat gedurende 8 uur?
praktijk zal wel de helft van de helft zijn..

De regelaar kan wel het spanningsverlies opvangen, maar nooit het verloren vermogen in de kabel.
20A is de opgave van TS zelf, lees de OP nog maar eens na.
Op een mooie dag is met instelbare panelen 8 uur maximale opbrengst wel haalbaar denk ik.

Maar het is puur hypothetisch, zolang TS niet meer gegevens verstrekt.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 19:18 #1019742

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3098
waarom bezuinigen op kabel, ik heb maar een klein paneeltje en 4 mm draad rood en zwart is veel te dik voor die 7 mtr lengte en 30 watt paneel, maar kost maar meen ik 0,60 p/mtr is UV bestendig en past in de doorvoeren van het zonnepaneel en mooi door de dekdoorvoer en passen mooi in die waterdichte speciale connectoren mc4.

14 mtr exact passende aders kost totaal 8,40....en is mechanisch heel sterk, ik kom er ook achter dat sommige kabels de aderdikte niet altijd van belang is om een kabel te kopen maar ook de mechanische sterkte als ie uit het dek komt, zo zit er in mijn mast een slijtvaste kabel
dufourt7.blogspot.nl

Meet people with your hart gives magic
Laatst bewerkt: 06 feb 2019 19:19 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 19:56 #1019755

Er zijn diverse online rekenprogrammas beschikbaar die de spanningsval uitrekenen (google is je vriend). Invoer parameters zijn kabeldiameter, kabel lengte en stroomsterkte (A), daarmee kun je de spanningsval uitrekenen. Tussen regelaar en accu wil je die idealiter minder dan 0.5% houden om je accu te beschermen, tussen het paneel en de regelaar kan dat prima 3% zijn, al zal het totale rendement tijdens de maximale opbrengst wat hoger liggen als je ook daar wat dikkere kabels neemt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 21:02 #1019768

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Peter,
Ik weet niet of je mij bedoeld met het bezuinigen op kabel, maar het gaat mij er om dat ik 2 kabels over heb die mooi weggewerkt zijn.
Als ik andere, ik heb wel 4 mm2 maar die krijg ik niet mooi weggewerkt, maar als het moet dan moet het.

Meer gegevens heb ik niet, alles wat aan de achterkant geschreven was is niet meer leesbaar.
Het enige wat ik weet is dat er bij ieder paneel een regelaar zit van 10amp dus meer zal i niet geven.
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 21:21 #1019771

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3098
ja als je het niet mooi kan wegwerken is het een ander verhaal.

Dan kijk je wat maximaal wel netjes kan en neem je dat, je kan het (beetje)verlies voor lief nemen.

stel dat je per paneel 2x2,5 mm neemt op die 5 meter en dat past wel netjes, dan neem je dat.

technische geen probleem behalve wat spanningsverlies.

ik zou niet minder dik gaan dan 2x2.5mm
dufourt7.blogspot.nl

Meet people with your hart gives magic
Laatst bewerkt: 06 feb 2019 21:22 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 21:23 #1019773

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6905
gewoon proberen kan natuurlijk ook,
maak je niets mee stuk
met een dag met een beetje zon (wanneer....)
meten bij paneel en eind van de kabel
zal allemaal wel meevallen met feitelijke stroom en daarmee spanningsverlies.
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 22:00 #1019782

Wanneer ik het goed begrijp zijn die kabels al aanwezig en BINNEN de boot.

Dan is UV bestendig niet van toepassing natuurlijk, dat is alleen van belang tussen paneel en dekdoorvoer.

En er is altijd een kosten/baten verhaal.
Een beetje meer verlies aan de kostenkant tegen geen werk aan de baten kant is dan de afweging.

Een regelaar met 10A aan de accu zijde heeft msar 6A aan de paneelzijde.
Laatst bewerkt: 06 feb 2019 22:05 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 06 feb 2019 22:19 #1019788

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Ja dat is natuurlijk een goed idee ik kan meten waar de kabels de boot binnen komen en op de regelaar dan moet ik dat kunnen zien.
Wat uv betreft de kabels op de kajuit komen in kabelgoten te liggen dus daar hoef ik mij niet druk op te maken lijkt mij.
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 08:47 #1019834

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2958
@Refresh,
Als je de paneel gegevens niet meer kan lezen, kan je dan misschien de afmetingen van een paneel geven, en uit hoeveel cellen het paneel is opgebouwd? Dan kunnen wij ongeveer bedenken wat de eigenschappen zouden moeten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 09:03 #1019838

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
@rooiedirk
Dat zal ik gaan doen.
Lengte breedte is trouwens 50 x 100 cm
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 09:13 #1019841

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2958
Re-Fresh schreef :
@rooiedirk
Dat zal ik gaan doen.
Lengte breedte is trouwens 50 x 100 cm
Kijk zoiets dus?

Dan zou je een maximale laadstroom van 5A per paneel kunnen verwachten. De stroomsterkte voor de regelaar is minder. (Als je een mppt regelaar gebruikt tenmiste)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 09:15 #1019843

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6905
dan gok ik iets van 80W >bij 12V >6,6A max.
zal in praktijk bij 4A wel ophouden.
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 10:52 #1019866

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Zo zien ze er uit.

Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 11:13 #1019869

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
sy helios schreef :
dan gok ik iets van 80W >bij 12V >6,6A max.
zal in praktijk bij 4A wel ophouden.

Ja meer zal het vast niet zijn, het zijn niet de nieuwste.
Maar................ een gegeven paard moet je niet in de mond kijken
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Laatst bewerkt: 07 feb 2019 11:13 door Re-Fresh.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 16:19 #1019968

  • Re-Fresh
  • Re-Fresh's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 751
Zeg maar welke ik moet tellen.


En dit staat op de achterkant.
Met de vriendelijke groeten Rob (ex Domper)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 16:38 #1019978

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6905
9x 4 = 36 cellen dus..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 17:15 #1019992

Gezien de draadjes en plaatsing van enkele cellen zijn het al wat bejaarde panelen.
Ik schat ze in uit de tijd van 18% rendement, we zitten nu op 25%.
In laboratoria al tegen 40% heb ik me laten vertellen door een fabrikant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte kabel zonnepanelen. 07 feb 2019 17:38 #1020004

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2958
36 cellen inderdaad, dat zou een openspanning van 36x0.7= 25 á 26 Volt betekenen. Klein gokje bij max vermogen een spanning van 22V met een stroom van 3.6A
Voor een 12V accu heb je flink wat overspanning, dus een MPPT regelaar zal een hoop schelen.
Een (paneel)stroom van 3,6A is wel te overzien, die verliezen gaan best meevallen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.273 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl