Onderwerp: accu van 6V vanuity 12V installatie

Zal alles proberen in chronologische volgorde te plaatsen. Misschien valt iemand iets op.

- Motor teruggeplaatst na wat reparaties aan de schroefasafdichting. Eerste startpoging, rook uit de startmotor, einde oefening.
- Startmotor naar revisiebedrijf gebracht, niet te repareren, nieuwe startmotor geleverd.
- Startmotor geplaatst, geprobeerd te starten met bestaande accu's, draaide te langzaam
- Bestaande accu's direct aangesloten op de startmotor, draaide te langzaam
- Accu van de jachtwerf geleend (Deze noemen we even ROOD), rechtstreeks op de startmotor, draaide snel en motor sloeg aan.
- Boot te water, motor geprobeerd te starten met bestaande accu's, draaide te langzaam
- Boosterpack parallel over bestaande accu's, motor draaide te langzaam
- accu geleend van de jachtwerf (ROOD), parallel op de bestaande accu's, draaide te langzaam
- Accu (ROOD) rechtstreeks op de startmotor, draaide snel en motor sloeg gelijk aan
- Boot in de box gevaren en laten opladen
- 2 dagen later met bestaande accu's geprobeerd te starten, motor draaide te langzaam
- extra accu 100Ah parallel geplaatst op bestaande accu, motor draaide te langzaam
- Componenten in startsysteem (relais en hoofdschakelaar) 1 voor 1 kortgesloten om eventuele fouten eruit te halen, motor draaide te langzaam
- Bestaande accu's (2x 70Ah die ik parallel kan schakelen) rechtstreeks op de startmotor, motor draaide te langzaam
- Extra 100Ah accu rechtstreeks op de startmotor, motor draaide te langzaam
- Revisie bedrijf bezocht met de vraag of ze wel de goede motor hadden geleverd. Men gaf aan dat dit de enige dynastart motor was die ze konden leveren, wel nieuwe mee gekregen "just in case"
- 2 bestaande accu's laten testen, blijken meer dan goed te zijn, ook met belasting test.
- Alles wederom ingebouwd en gehele procedure, via bestaand startsysteem en rechtstreeks op de startmotor, wederom uitgevoerd, blijft te langzaam draaien.
- Laatste optie conform advies van revisiebedrijf, probeer eens 18V (dus extra6V accu), kan de motor prima aan als de startcyclus niet te lang duurt. En dat doet hij niet want motor slaat binnen 2 seconden aan als de startsnelheid hoog genoeg is.

Is de laatste optie om met 18V te starten de meest ideale, nee zeker niet, maar gelet op wat ik geprobeerd heb wel een beetje het laatste redmiddel. Maar wat ik niet meer heb geprobeerd....juistem, de accu ROOD van de jachtwerf. Daarmee kreeg ik de boel wel 2x aan de gang en misschien is dat wel de accu met een hoog CCA..

Dus morgen even een test doen met deze accu want hij lijkt erg op de accu die ISO788Hans aangaf.

Overigens, de motor zelf, een oude 1-pitter van Renault, is uit de boot geweest en het enige wat daar mee is gedaan is olie verversen (motor en reductiekast) en nieuwe waterslangen. Als de startmotor voldoende snel draait, en dat doet hij met 18V zeker, dan slaat hij binnen 2 seconden aan en loopt daarna als een zonnetje.

je geeft nu 2x aan accu ROOD direct op de startmotor en dan wel oke, de rest niet.
mijn conclusie; slechte aansluiting in het circuit
wat ik niet lees; meten
en je weet het, meten is weten
in dit geval; meet op de startmotor in normale setting wat er aan spanning over blijft
zal wel bedroevend zijn...

En hoe ging het vòòrdat de schroefasafdichting reparatie werd uitgevoerd?

Naast dat ik bij de werf zou gaan vragen naar het type van accu 'rood', komen de volgende vragen bij mij op.
- is er niet te dikke olie in de tandwielkast en/of motor gedaan?
- staat de motor tijdens starten wel in de vrijloop?

sy helios schreef :
Inderdaad,

je kunt hier toch een conclusie uit trekken ;

- Boosterpack parallel over bestaande accu's, motor draaide te langzaam
- accu geleend van de jachtwerf (ROOD), parallel op de bestaande accu's, draaide te langzaam
- Accu (ROOD) rechtstreeks op de startmotor, draaide snel en motor sloeg gelijk aan
- Boot in de box gevaren en laten opladen
- 2 dagen later met bestaande accu's geprobeerd te starten, motor draaide te langzaam
- extra accu 100Ah parallel geplaatst op bestaande accu, motor draaide te langzaam


Mij lijkt het ondertussen duidelijk dat er tussen accu 1 naar de startmotor en waarschijnlijk hoofdschaleaar(s) en/of een brakke massa, zit die goed op de motor terug gemonteerd op blank metaal? het probleem zit.

Je kunt dan 100 accu's er parallel aan zetten wordt het niets beter van als de verbinding naar de startmotor brak gaar of slecht is, dat gaat je niet helpen dus.

Echter in serie wel je moffelt de spannings-val gedeeltelijk weg.......

Voordat ik de motor had verwijderd starten de motor altijd prima. Dus ook met de bestaande accu's.

Dat er wordt aangegeven dat er mogelijk een slechte verbinding zou zijn in het circuit....helemaal mee eens maar.....hij draait ook te weinig als ik de accu's rechtstreeks op de startmotor zet. Zoals aangegeven in mijn opsomming, meerdere keren geprobeerd want mijn gedachten gingen ook direct uit naar een slechte verbinding "ergens".

De olie is conform opgave van de motor en starten doe ik altijd in zijn vrij.

Morgen is het geen geweldig weer en zal het rustig zijn in de haven. Ga de ROOD accu proberen en als deze rechtstreeks op de motor wel direct start wederom het circuit nalopen, desnoods opnieuw bedraden.

kan het niet gewoon verkeerd gerepareerd zijn? sinds het sleutelen start ie niet makkelijk meer.

Zoals aangegeven, er is verder niets gerepareerd.

maar wat als er nu iets mis is met de montage van die schroef as afsluiting?
Ik bedoel: het werkte goed. Hij gaat eruit en er gerepareerd weer in. En nu gaat het fout.
Kabels zitten goed schrijf je.
Dan kan het m.i. alleen maar dat ie veel meer stroom trekt omdat het zo zwaar loopt. Door een fout van de monteur, lijkt me dan.

Misschien maak je nu wel meer kapot omdat je er accu's bijplaatst. Dat hoefde eerst niet, dus die energie gaan nu ergens naar toe waar je het niet wil.

ga nu eerst maar eens op die startmotor meten wat er van die 12v overblijft
dan praten we verder..

Maar dan moet hij ook de stroom meten. dan weet je het opgenomen vermogen.

sy helios schreef :
precies , amperetang erop en een voltmeter.

sy helios schreef : Niet om vervelend te willen doen, maar hoeveel volt zou er volgens jou moeten overblijven?

goed voor meneer PvO dan;
meten bij de accu bij starten en meten op de startmotor bij starten, en waarschijnlijk zien we dan (hopelijk) een megaverlies tgv..
stroom hoeft dus niet.

sy helios schreef : Je kan wel bijdehand gaan doen, maar ik weet werkelijk niet wat welke spanning bij de startmotor nog acceptabel is.
Ik heb het nog nooit gemeten, maar vermoed dat het zomaar onder de 10V duikt

Zonder dat je dit weet kun je dus ook geen conclusies verbinden aan de meting.

Dat meten wat van de accu spanning overblijft is het eerste wat ik doe wanneer iemand met een soorgelijk probleem aankomt.

Onlangs iemand met gelijke klachten, net wel, net niet starten.
Accu spanning laag, maar niet genoeg om er direct de accu op af te keuren.
Accu getest op een andere (benzine) motor mnder spanningsval en de benzien motor startte wèl.

Wat was het geval?
De accu was overgenomen van een véél groter schip waar hij de grote diesel niet meer kon starten.
Het ging nog een tijdje goed bij het kleinere motortje. daar nieuwe accu en probleem over.

Mijn inschatting met de info die ik hier lees, zit de accu net op de rand van afkeur en is er, mogelijk, ook een te grote weerstand in de kabels/bevestigingen.

Het opsporen is wat Helios stelt: Al startend de accu spanning meten op de polen en bij een volgende poging op de motor aansluiting

De accu spanning mag niet onder de 11V (ongeveer) zakken en met de spanning op de motorklem mag het verschil niet meer zijn dan 0,5V
Met die waarden is de accu al op de rand van afkeuren.

Meten is weten, gissen is missen is hier heel duidelijk van toepassing.

Let bij aanschaf van nieuwe accu dat de CCA waarde wat hoger is dan op deze accu.

PvO schreef :
tsja, dan snap jij het dus niet...

roozeboos schreef :
Op 1 accu direct aan startmotor, deed hij het meteen, liep de schroefas toen ineens per ongeluk soepeler?

Zo kunnen we nog wel even door kwebbelen natuurlijk, en als TS zegt ja gemeten door even wat kort te sluiten alles doet het, uhm ja uiteraard anders liep hij ook niet "langzaam" dus het stroom kringetje is er wel, maar met hoeveel verlies?

Op welke spanning loopt ie langzaam?
Alle kabelschoenen nagelopen? Ook van de massa?
Zitten er gecorrodeerde verbindingen?
Alle hoofdschakelaar(s) na gelopen?
Wat is de spanning op de startmotor in rust?


Daar lees ik niks over dat dat gedaan en uitgeloten is

Verder kunnen we nog prima verder blijven raden, goede antwoord komt vanzelf een keer voorbij

en Jeroen snapt het dus wel

Dag heren.

Morgen ga ik meten maar jullie vergeten 1 ding.....rechtstreeks op de startmotor start de motor ALLEEN met de geleend Accu. Niet met mijn eigen accu's (70Ah) en een spiksplinter nieuwe van 100Ah.

Dus ja, ik ga met iedereen mee dat ik moet gaan meten ivm eventueel verlies. Maar zoals gezegd, ook rechtstreeks op de startmotor met eigen en nieuwe accu draaide de startmotor te langzaam.

Daarnaast, de motor staat altijd in neutraal dus de schroefas doet helemaal niet terzake.

Is het mogelijk dat er iets is beschadigd in de motor zelf en dat hij daardoor zwaarder aanloop.....altijd mogelijk al draait hij verder probleemloos en ook met de smoorklep open lijkt hij net zo zwaar te draaien als dat hij vroeger deed.

Kom er zodra ik meetgegevens heb op terug.

Gochem schreef :
Succes !

wordt niet per ongeluk je dynamo bekrachtigd op het moment dat je probeert te starten? die kunnen de boel behoorlijk afremmen.

Gedacht aan de dynamo, losgekoppeld en geprobeerd. Gaf geen verbetering..helaas

Gochem schreef :
ok

sy helios schreef :
Dat zou kunnen, misschien dat je het wilt uitleggen?

Overigens heb ik bij mij aan boord maar eens gemeten wat de spanning van de startaccu doet tijdens het starten, ik moest toch nog een stukje varen.
Accu in rust gaf 12,66V.
Tijdens starten heb ik als laagste spanning 10,8V gezien.
Gemeten direct op de accu polen.
Motor is een yanmar 2ym15.
Accu is een varta 44Ah 440CCA uit 2016
daveco.nl/producten/accus/142/...ta-blue-dynamic.html