Onderwerp: Dieptemeter-transducers

Waarschijnlijk moet ik binnenkort een nieuwe dieptemeter-transducer gaan inbouwen. Er is voldoende keus, dat is het probleem niet.

De belangrijkste eis die ik heb is dat de transducer in staat moet zijn de diepte te meten in water met een werkelijke diepte van 80 cm.
Het bereik van transducers in die bovengrens is niet altijd heel helder. Informatie ontbreekt soms.
Eigenlijk wil ik ook graag een transducer waarvoor ik geen gat onder de waterlijn hoef te boren.

Verder speelt de plek waar het ding in de boot komt een rol. Voorbeeld: als ik erin zou slagen een transducer verticaal gezien in de buurt van de waterlijn te monteren, dan heb ik aan een apparaat met een meetgrens van 0,8 m. al voldoende.
Ik weet van tenminste één lid dat hij een spiegel-transducer heeft. Ik hoor graag wat de specifieke voordelen van een dergelijke transducer zijn.

Wie weet meer?

Ik zelf zou diepte het liefst voor de kiel meten en liefst een beetje voortuit...
Daar is in het verleden hier wel eens een draadje over geweest...
de discussie ging richting fishfinders...

ISO788 Hans schreef :
Met alle respect Hans, de vragen waren iets specifieker dan wat jij zelf zou willen. Ik ben op zoek naar een transducer die in zo ondiep mogelijk water nog een correcte aanwijzing geeft en ik zoek advies over plaatsing in de buurt van de waterlijn.

Misschien een aanvullende vraag (in elk geval voor mezelf, als dat mag): wordt die minimum meetbare diepte bepaald door de transducer, het signaalverwerkende apparaat (of hun combinatie)?

Het ging om een 200 kHz transducer toch?

Nachtvlinder schreef :
Om met het laatste te beginnen: 200 kHz is mijn bestaande transducer.

Maar ik wil het even los zien van de bestaande spullen. Misschien wil ik gewoon wat meer weten over de technologie. Er zijn intelligente transducers (die NMEA uitscheiden) die kunnen volstaan met een repeater. Daar is het dus de transducer die bepaalt wat het meetbereik is.
Er zmijn ook 'gewone' transducers, o.a. van Airmar die in combinatie met een diepteklokje van Raymarine kunnen worden gebruikt. Ik kom er ook niet achter of een ST-40 of ST-60 dieptemeter inclusief een transducer wordt verkocht.

Het is sinds ik pakweg 35 jaar geleden m'n laatste dieptemeter kocht (Space Age, zo'n ding met een ronde schaal en één ronddraaiende led) nogal wat veranderd geloof ik.

De minimale meet diepte wordt bepaalt door pulslengte, in de tijd dat de puls verstuurd wordt is er geen ontvangst mogelijk. nu is het de keus van de ontwerper waar z'n aandacht naar uit gaat, maak je voldoende bereiken ( evt door auto range) dan zal je ook verschillende puls lengtes toe kunnen passen en daar mee een klein minimum bereik kunnen realiseren maar ook op wat dieper water toch nog in staat zijn om diepte meten.
Het grote verschil tussen een dieptemeter en een fishfinder vind je dan ook terug in deze visie, een fishfinder heeft meerdere bereiken en de daarbij horende pulslengtes

henkvd schreef :
Interessant, Henk.

Voorbeeld: de Airmar P79

www.airmar.com/productdescription.html?id=

Werkt op 2 frequenties 50 en 200 kHz. Is die frequentie de pulslengte?
En betekent een hoge frequentie/pulslengte ook een goede capaciteit voor het meten van kleine dieptes?

Als je denkt over plaatsing in de buurt van de waterlijn kom je ergens in het achterschip terecht, of misschien zelfs de spiegel. Ben ook wel benieuwd naar ervaringen met zo’n spiegel transducer. Maar iets zegt mij dat meer info over de spiegeltransducer op een motorbotenforum is te vinden.

Frequentie heeft te maken met resolutie, hogere frequentie hogere resolutie, zie je dus erg goed terug in een fishfinder, maar een lagere frequentie geeft een groter bereik,

Om even op frequentie iets gedetailleerder terug te komen, neem bv een "pret echo " ( zwanger)
in de loop van tientallen jaren is dat van een vaag gedoe waarbij je verteld werd wat wat was, tot een plaatje waar je als leek al heel wat begint te herkennen zonder uitleg.
Uieindelijk zelfde techniek alleen veel hogere frequenties, bereik is immers geen issue.

Noballast schreef :
Dat is inderdaad waar ik aan dacht. In het achterschip, dicht bij de spiegel. Of een spiegeltransducer.

Ik weet dat Eclips een spiegeltransducer heeft, maar hij heeft zich nog niet gemeld.

Wadloper schreef : nee, je hebt meerdere sinussen nodig om de transducer met nog wat power te laten zenden. Hoe meer sinussen hoe meer power.
Op 200 KHz kost een sinus 5 microsecondes, op 50 KHz zelfs 20 microsecondes.

Geluid verplaatst zich met 1500 m/s door water.
Bijvoorbeeld 1 meter kost 666 usecs. De puls moet gereflecteerd terug komen. dus 2x = 1.2 millisecs.

De verzonden puls moet dus smaller zijn dan 1.2 millisecs omdat de ontvangen puls anders dwars door de nog steeds verzonden puls knalt! Dat mis je dan.
Bovendien is daarnaast de transducer rete traag, dus dat maakt het nog minder optimaal.

nb: Om juist grote afstanden te meten kan de ontvanger zijn gevoeligheid in de tijd verhogen.
Het ontvangen pulsje wordt namelijk steeds zwakker (minder amplitude) en wordt dan toch nog gedetecteerd.