Onderwerp: Stuurautomaat houdt geen koers

Heb je ook de auto learn optie zoals op de st70?

Mijn ST2000 gaat af en toe ook alle kanten op en is daardoor soms uren niet bruikbaar. Is nog niet gekalibreerd. Onderstaand filmpje was op een bijna vlakke Noordzee tijdens een rustige halvewindse koers. Wat kan het zijn?

Edit: filmpje kan blijkbaar niet toegevoegd worden.

Joop66 schreef :

Met trim en windtrim corrigeer je drift / verleien of gewoon een kromme boot.
extreem voorbeeld van trim gebruiken ( al hebben hun een heel andere piloot )



Rudder damping , staat te hoog als je denkt dat er geen eind aan z'n zenuwwachtig gestuur komt te laag als er veel te langzaam actie wordt ondernomen

de bassis van het afstellen:
Eerst
Rudder gain
en
Counter rudder

dan pas
Rudder damping
Response level

Het viel me op in de eerste post dat de counter rudder hoger staat dan de gain, dat lijkt me niet wenselijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

henkvd schreef :
Ik volg je niet helemaal Henk, dat is toch precies hetzelfde als wat ik schrijf?
Lees de manual even door bladzijde 45, adjusting counter rudder.

Een aantal bladzijdes daarvoor staat ook het probleem omschreven wat er besproken word.

Sonador schreef :

Ik heb niet alles door gelezen, maar dit is het niet, counter rudder is om overschieten van de gewenste koers te voorkomen.

Stel je raakt 5 grd van koers ( BB) , piloot reageert en begint naar SB te sturen om te corrigeren , de beweging naar SB wordt ingezet, en nu komt de counter rudder om de hoek kijken, roer naar BB om de beweging op te vangen en keurig op koers blijven zonder verdere stuur correcties ( zo min mogelijk)
De counter rudder zorgt er dus voor, dat nog voor de gewenste koers wordt bereikt we al tegen gaan sturen.
mooi glad water en kijken we achteruit zien we een keurig zog (als alles goed staat )

De S2 computer heeft een Autolearn functie die al deze parameters instelt tijdens een seatrial.

Lees het manual er maar op na.

Als het na de Autolearn nog steeds niet goed gaat is er wat stuk of heb je slechte contacten.

henkvd schreef :
Lees eerst eens de manual door van de S2!

Na correctie zal hij niet meer dan 5 graden mogen overschieten.
Als hij meer overschiet dan heb je de setting te hoog staan.
Misschien had ik het er ook wel wat duidelijker neer mogen zetten.

Vind 5 grd overschieten al veel te veel, want het hele circus zal zich dan blijven herhalen.
Staat je response level wat strak dan begint deze het overschieten te corrigeren en zo begin je aan een leuk stukkie naam schrijven.

Uiteindelijk resultaat, piloot krijgt de schuld en vaart waardeloos.

Die van mij stuurt naar mijn mening geweldig, 0 problemen mee.
Lekker veel tijd voor trimmen, wat de stuurautomaat ook goed helpt.

Mijn ervaring met een losse speol van een fluxgate is dat de aanwijzing (en/of piloot) langzaam wegloopt en blijft lopen.
Het kan ook natuurlijk gewoon een slechter contactje zijn van de fluxgate bandkabel na jaren.

Heeft dat systeem geen auto seatrail?

Dat is een hoop informatie hier zo!

Ik zal in ieder geval beginnen met het checken van de contacten op de AP en in de fluxgate. Ik vond zelf ook nog een handleiding van Raymarine waarin de weerstandswaarden van de fluxgate staan genoemd. Dan weet ik in ieder geval zeker of de fluxgate de boosdoener kan zijn, of toch iets anders zoals de instellingen.

De seatrial heb ik gedaan, maar dat levert geen verbetering. De boot loopt bij het activeren van de AP op koers gewoon langzaam weg van de koers en gaat pas héél laat (tientallen graden verder) corrigeren. Met een hogere rudder gain is er vooral meer roeruitslag dus wat snellere correctie, maar blijft de koers onstabiel.


Voor de belangstellenden, meetwaarden van het Raymarine fluxgate kompas:

Compass aderkleuren - Weerstand waarde - Meten
Rood naar Groen - 4 ohm - Gemeten tussen de twee kleuren
Rood naar Geel - 4 ohm - Zoals hierboven
Groen naar Geel - 8 ohm - Zoals hierboven
Screen naar Blauw - 8 ohms - Zoals hierboven
Alle andere combinaties - Geen waarde

Je bent dus op zoek naar een waarde of geen waarde. Een afwijking van + of – 2 Ohm is acceptabel.

En als je de piloot nu eens z'n gang laat gaan, niets aan de instellingen veranderd, blijft hij dan uiteindelijk recht uit varen.

Spoeltjes geloof ik niet in, veel meer de elektronica net rondom die spoel, verlopen condensatoren ( elco's )

Eens met BK; kijk de contacten van het fluxgate compas eerst eens na.
TS gaf net aan dat hij dat gaat doen, top!

Kijk ook even in het kompas en check het bandje van het kompasje naar de behuizing. Bij mijn fluxgate bleek dat de flatcable ietsie gecorrodeerd was bij het aansluitklemmetje. Een plat horlogeschroefedraaiertje voorzichtig tussen de contactjes drukken om los te werken en dan voorzichtig het flatcable-tje er uit trekken, schoonmaken en terug drukken was bij mijn FG de remedie.

En dan natuurlijk nog de stekkertjes even los en weer vast zetten bij de stuurcomputer. Eventueel er nieuwe stekkertjes aanknijpen als je de ruimte hebt.

Het heeft even geduurd, maar afgelopen weekend de hele boel eens los kunnen maken, meten, schoonmaken en opnieuw aansluiten.

De weerstandswaarden klopten met de referentiewaarden van Raymarine.
Vooral de aansluiting van de fluxgate bij de stuurcomputer leek verdacht. Ook al was nauwelijks corrosie zichtbaar, toch opnieuw gestript en aangesloten. Helaas heb ik geen ruimte voor kabelschoentjes anders had ik dat nog liever gedaan. Nu lijkt het weer prima te werken, stabiele koers indicatie en de stuurautomaat kan ook weer koers houden.

Kennelijk komt het allemaal héél erg nauw met hoe schoon de kabeluiteinden zijn.

Bedankt voor alle adviezen!

StijnZF schreef :

Mooi dat het weer werkt.
De achterkant van de stuurcomputer (st6001?) zit vast op een wat vochtige plek, en die dunne draadjes zijn soms kapot zonder dat het te zien is.
Het is een terugkerend probleem, reken erop het elk jaar weer tegen te komen

Als ie prima stuurt op een windkoers en niet op compaskoers is het probleem redelijk simpel en hoef je niet in de instellingen te zoeken maar in de gever. In dit geval de flux. Ik zou hem loshalen bij de s2 en opnieuw vastzetten en de fluxgate even ergens anders ophangen uit de buurt van magneten en metalen opjecten.

edit-laat maar

henkvd schreef :
Hier heb ik nooit iets van kunnen merken. Dat zou betekenen dat de AP wat dat betreft daar COG can de GPS kijkt. Dat doettie niet.

Trim doet niets anders dan een offset op de roerhoek om de gestelde Magnetische koers te halen.

Windtrim laat het setpoint van de Magnetische Koers verlopen tot de windhhoek gehaald is.

Daar doet de SPX iets raars in: Als je overstag gaat, kom je niet netjes op de aandewindse hoek over de andere boeg terecht. Wat precies ben ik nog niet uit.

Joop66 schreef :

Met trim zet je het midden een stukje opzij, zodat er niet continue een correctie nodig is omdat roer in het midden niet voldoende is en hoewel je het verder niet met elkaar mag vergelijken met de gebruikte piloten ( zijn echt heel anders van principe ) zie je in het filmpje precies wat in extreme vorm trim kan doen.

HenkT schreef :
Was op (redelijk) stilstaand water. Hollands Diep, Volkerak.

Ik zit nu mee te lezen en verrek..........................

Ik had dit ook afgelopen zondag ook op de terugweg over het Hollandsch Diep.
Zo maar ineens.
En er is echt niets t.h.v. het kompas veranderd.
Dat zit al jaren zo.

Ik dacht/denk iets in de bodem..........kabels of zo???

Ik heb dat ook al eens jaren terug in het Kielerkanaal gehad. En toen zat ik op de kant.

Ik heb niet de stand windvaan geprobeerd.............
Ik zal bij gelegenheid eens heel goed gaan testen.


Joop was me net iets voor...............ook Hollandsch Diep. Da's sterk.

FriendlySailor schreef :
Dat kan heel goed. IJzer op/in de bodem.
Tussen Medemblik en Workum liggen 2 gasleidingen in de bodem, dingen van ruim 1 meter diameter, stevige buizen.
Op de AP daar in de lengte overheen varen is interessant....

Ooit ook op de Ringvaart Haarlemmermeer, zuid van de brug Leimuiden.
Daar liggen stuwkleppen op de bodem die de Ringvaart kunnen afsluiten (zodat net de hele Braasem, Kaag etc naar Schiphol lopen). Bootje maakte haakse bocht...

Baasklusje schreef :
Ja maar, ik vaar daar al jaren.
Nog nooit zo iets voorgedaan. En ik vaar daar altijd op de stuurautomaat.
Ga dan alvast de schoten opschieten enz.

Ra, ra???

Dat is anders. Je automaat kent de weg