Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za nov 07 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Stuurautomaat houdt geen koers

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 19:06 #1191224

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9252
Heb je ook de auto learn optie zoals op de st70?


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 19:29 #1191234

Mijn ST2000 gaat af en toe ook alle kanten op en is daardoor soms uren niet bruikbaar. Is nog niet gekalibreerd. Onderstaand filmpje was op een bijna vlakke Noordzee tijdens een rustige halvewindse koers. Wat kan het zijn?

Edit: filmpje kan blijkbaar niet toegevoegd worden.
Laatst bewerkt: 03 aug 2020 19:34 door Draijer570.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 19:38 #1191243

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3237
Joop66 schreef :
D



Waarbij Trim een relatief langzame setpoint ccorrectie geeft om de ingestelde koers te halen.

Wind trim ligt daar als nog langzamere setpoint correctie overheen. Je ziet die ook tellen als de windhoek niet meer klopt door een shift.


Met trim en windtrim corrigeer je drift / verleien of gewoon een kromme boot.
extreem voorbeeld van trim gebruiken ( al hebben hun een heel andere piloot )



Rudder damping , staat te hoog als je denkt dat er geen eind aan z'n zenuwwachtig gestuur komt te laag als er veel te langzaam actie wordt ondernomen

de bassis van het afstellen:
Eerst
Rudder gain
en
Counter rudder

dan pas
Rudder damping
Response level
Laatst bewerkt: 03 aug 2020 19:58 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 19:55 #1191252

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 671
Het viel me op in de eerste post dat de counter rudder hoger staat dan de gain, dat lijkt me niet wenselijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
I will appreciate feedback wether this is a known problem, or the black cloud that appears regularly when I undertake projects on my sailboat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 19:57 #1191253

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5836
henkvd schreef :
Het uit eindelijk resultaat is om naam schrijven te voorkomen.

Probeer het nog simpeler. als we van koers raken moeten we weer op koers komen, stuurautomaat reageert en stuurt weer naar de gewenste heading, maar voor we op koers zijn moeten we beginnen met tegen sturen om niet door te schieten over de gewenste heading

tegen sturen is counter rudder.

Ik volg je niet helemaal Henk, dat is toch precies hetzelfde als wat ik schrijf?
Lees de manual even door bladzijde 45, adjusting counter rudder.

Een aantal bladzijdes daarvoor staat ook het probleem omschreven wat er besproken word.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 20:07 #1191258

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3237
Sonador schreef :

Counter rudder is de hoeveelheid roer hij geeft als je van koers af raakt.
Hij zou niet met meer dan 5 graden ernaast mogen zitten.


Ik heb niet alles door gelezen, maar dit is het niet, counter rudder is om overschieten van de gewenste koers te voorkomen.

Stel je raakt 5 grd van koers ( BB) , piloot reageert en begint naar SB te sturen om te corrigeren , de beweging naar SB wordt ingezet, en nu komt de counter rudder om de hoek kijken, roer naar BB om de beweging op te vangen en keurig op koers blijven zonder verdere stuur correcties ( zo min mogelijk)
De counter rudder zorgt er dus voor, dat nog voor de gewenste koers wordt bereikt we al tegen gaan sturen.
mooi glad water en kijken we achteruit zien we een keurig zog (als alles goed staat )


Laatst bewerkt: 03 aug 2020 20:19 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 20:28 #1191266

De S2 computer heeft een Autolearn functie die al deze parameters instelt tijdens een seatrial.

Lees het manual er maar op na.

Als het na de Autolearn nog steeds niet goed gaat is er wat stuk of heb je slechte contacten.
Sun Odyssey 37
www.panoramixopzee.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 20:32 #1191269

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5836
henkvd schreef :
Ik heb niet alles door gelezen, maar dit is het niet, counter rudder is om overschieten van de gewenste koers te voorkomen.

Lees eerst eens de manual door van de S2!

Na correctie zal hij niet meer dan 5 graden mogen overschieten.
Als hij meer overschiet dan heb je de setting te hoog staan.
Misschien had ik het er ook wel wat duidelijker neer mogen zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 20:35 #1191270

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3237
Vind 5 grd overschieten al veel te veel, want het hele circus zal zich dan blijven herhalen.
Staat je response level wat strak dan begint deze het overschieten te corrigeren en zo begin je aan een leuk stukkie naam schrijven.

Uiteindelijk resultaat, piloot krijgt de schuld en vaart waardeloos.
Laatst bewerkt: 03 aug 2020 20:39 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 20:44 #1191274

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5836
Die van mij stuurt naar mijn mening geweldig, 0 problemen mee.
Lekker veel tijd voor trimmen, wat de stuurautomaat ook goed helpt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 03 aug 2020 21:03 #1191278

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17265
Mijn ervaring met een losse speol van een fluxgate is dat de aanwijzing (en/of piloot) langzaam wegloopt en blijft lopen.
Het kan ook natuurlijk gewoon een slechter contactje zijn van de fluxgate bandkabel na jaren.

Heeft dat systeem geen auto seatrail?
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

Echte schippers dragen nooit een rode broek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 04 aug 2020 16:53 #1191577

  • StijnZF
  • StijnZF's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Dat is een hoop informatie hier zo!

Ik zal in ieder geval beginnen met het checken van de contacten op de AP en in de fluxgate. Ik vond zelf ook nog een handleiding van Raymarine waarin de weerstandswaarden van de fluxgate staan genoemd. Dan weet ik in ieder geval zeker of de fluxgate de boosdoener kan zijn, of toch iets anders zoals de instellingen.

De seatrial heb ik gedaan, maar dat levert geen verbetering. De boot loopt bij het activeren van de AP op koers gewoon langzaam weg van de koers en gaat pas héél laat (tientallen graden verder) corrigeren. Met een hogere rudder gain is er vooral meer roeruitslag dus wat snellere correctie, maar blijft de koers onstabiel.


Voor de belangstellenden, meetwaarden van het Raymarine fluxgate kompas:

Compass aderkleuren - Weerstand waarde - Meten
Rood naar Groen - 4 ohm - Gemeten tussen de twee kleuren
Rood naar Geel - 4 ohm - Zoals hierboven
Groen naar Geel - 8 ohm - Zoals hierboven
Screen naar Blauw - 8 ohms - Zoals hierboven
Alle andere combinaties - Geen waarde

Je bent dus op zoek naar een waarde of geen waarde. Een afwijking van + of – 2 Ohm is acceptabel.
Laatst bewerkt: 04 aug 2020 16:56 door StijnZF.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 04 aug 2020 17:21 #1191587

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3237
En als je de piloot nu eens z'n gang laat gaan, niets aan de instellingen veranderd, blijft hij dan uiteindelijk recht uit varen.

Spoeltjes geloof ik niet in, veel meer de elektronica net rondom die spoel, verlopen condensatoren ( elco's )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 04 aug 2020 18:29 #1191612

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12040
Eens met BK; kijk de contacten van het fluxgate compas eerst eens na.
TS gaf net aan dat hij dat gaat doen, top!

Kijk ook even in het kompas en check het bandje van het kompasje naar de behuizing. Bij mijn fluxgate bleek dat de flatcable ietsie gecorrodeerd was bij het aansluitklemmetje. Een plat horlogeschroefedraaiertje voorzichtig tussen de contactjes drukken om los te werken en dan voorzichtig het flatcable-tje er uit trekken, schoonmaken en terug drukken was bij mijn FG de remedie.

En dan natuurlijk nog de stekkertjes even los en weer vast zetten bij de stuurcomputer. Eventueel er nieuwe stekkertjes aanknijpen als je de ruimte hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 08:40 #1207289

  • StijnZF
  • StijnZF's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
Het heeft even geduurd, maar afgelopen weekend de hele boel eens los kunnen maken, meten, schoonmaken en opnieuw aansluiten.

De weerstandswaarden klopten met de referentiewaarden van Raymarine.
Vooral de aansluiting van de fluxgate bij de stuurcomputer leek verdacht. Ook al was nauwelijks corrosie zichtbaar, toch opnieuw gestript en aangesloten. Helaas heb ik geen ruimte voor kabelschoentjes anders had ik dat nog liever gedaan. Nu lijkt het weer prima te werken, stabiele koers indicatie en de stuurautomaat kan ook weer koers houden.

Kennelijk komt het allemaal héél erg nauw met hoe schoon de kabeluiteinden zijn.

Bedankt voor alle adviezen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 08:43 #1207291

StijnZF schreef :

Kennelijk komt het allemaal héél erg nauw met hoe schoon de kabeluiteinden zijn.


Mooi dat het weer werkt.
De achterkant van de stuurcomputer (st6001?) zit vast op een wat vochtige plek, en die dunne draadjes zijn soms kapot zonder dat het te zien is.
Het is een terugkerend probleem, reken erop het elk jaar weer tegen te komen :blink:
"en wat is jouw mening over de zwaartekracht? "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 09:20 #1207309

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5131
Als ie prima stuurt op een windkoers en niet op compaskoers is het probleem redelijk simpel en hoef je niet in de instellingen te zoeken maar in de gever. In dit geval de flux. Ik zou hem loshalen bij de s2 en opnieuw vastzetten en de fluxgate even ergens anders ophangen uit de buurt van magneten en metalen opjecten.

edit-laat maar :whistle:
Laatst bewerkt: 17 sept 2020 09:21 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 09:34 #1207313

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4812
henkvd schreef :
Joop66 schreef :
D



Waarbij Trim een relatief langzame setpoint ccorrectie geeft om de ingestelde koers te halen.

Wind trim ligt daar als nog langzamere setpoint correctie overheen. Je ziet die ook tellen als de windhoek niet meer klopt door een shift.


Met trim en windtrim corrigeer je drift / verleien of gewoon een kromme boot.
extreem voorbeeld van trim gebruiken ( al hebben hun een heel andere piloot )

Hier heb ik nooit iets van kunnen merken. Dat zou betekenen dat de AP wat dat betreft daar COG can de GPS kijkt. Dat doettie niet.

Trim doet niets anders dan een offset op de roerhoek om de gestelde Magnetische koers te halen.

Windtrim laat het setpoint van de Magnetische Koers verlopen tot de windhhoek gehaald is.

Daar doet de SPX iets raars in: Als je overstag gaat, kom je niet netjes op de aandewindse hoek over de andere boeg terecht. Wat precies ben ik nog niet uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 15:14 #1207400

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1035
Joop66 schreef :
henkvd schreef :
Joop66 schreef :
D


Daar doet de SPX iets raars in: Als je overstag gaat, kom je niet netjes op de aandewindse hoek over de andere boeg terecht. Wat precies ben ik nog niet uit.

Op stromend water? of maakt dat geen verschil?
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 16:13 #1207419

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3237
Met trim zet je het midden een stukje opzij, zodat er niet continue een correctie nodig is omdat roer in het midden niet voldoende is en hoewel je het verder niet met elkaar mag vergelijken met de gebruikte piloten ( zijn echt heel anders van principe ) zie je in het filmpje precies wat in extreme vorm trim kan doen.
Laatst bewerkt: 17 sept 2020 16:13 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 17 sept 2020 18:28 #1207461

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4812
HenkT schreef :
Joop66 schreef :
Daar doet de SPX iets raars in: Als je overstag gaat, kom je niet netjes op de aandewindse hoek over de andere boeg terecht. Wat precies ben ik nog niet uit.

Op stromend water? of maakt dat geen verschil?

Was op (redelijk) stilstaand water. Hollands Diep, Volkerak.
Laatst bewerkt: 17 sept 2020 18:29 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 18 sept 2020 06:55 #1207547

Ik zit nu mee te lezen en verrek..........................

Ik had dit ook afgelopen zondag ook op de terugweg over het Hollandsch Diep.
Zo maar ineens.
En er is echt niets t.h.v. het kompas veranderd.
Dat zit al jaren zo.

Ik dacht/denk iets in de bodem..........kabels of zo???

Ik heb dat ook al eens jaren terug in het Kielerkanaal gehad. En toen zat ik op de kant.

Ik heb niet de stand windvaan geprobeerd.............
Ik zal bij gelegenheid eens heel goed gaan testen.


Joop was me net iets voor...............ook Hollandsch Diep. Da's sterk.
Gert
Laatst bewerkt: 18 sept 2020 06:56 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 18 sept 2020 09:56 #1207601

FriendlySailor schreef :
Ik dacht/denk iets in de bodem..........kabels of zo???

Ik heb dat ook al eens jaren terug in het Kielerkanaal gehad. En toen zat ik op de kant.

Dat kan heel goed. IJzer op/in de bodem.
Tussen Medemblik en Workum liggen 2 gasleidingen in de bodem, dingen van ruim 1 meter diameter, stevige buizen.
Op de AP daar in de lengte overheen varen is interessant....

Ooit ook op de Ringvaart Haarlemmermeer, zuid van de brug Leimuiden.
Daar liggen stuwkleppen op de bodem die de Ringvaart kunnen afsluiten (zodat net de hele Braasem, Kaag etc naar Schiphol lopen). Bootje maakte haakse bocht...
"en wat is jouw mening over de zwaartekracht? "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 18 sept 2020 10:15 #1207607

Baasklusje schreef :
FriendlySailor schreef :
Ik dacht/denk iets in de bodem..........kabels of zo???

Ik heb dat ook al eens jaren terug in het Kielerkanaal gehad. En toen zat ik op de kant.

Dat kan heel goed. IJzer op/in de bodem.
Tussen Medemblik en Workum liggen 2 gasleidingen in de bodem, dingen van ruim 1 meter diameter, stevige buizen.
Op de AP daar in de lengte overheen varen is interessant....

Ooit ook op de Ringvaart Haarlemmermeer, zuid van de brug Leimuiden.
Daar liggen stuwkleppen op de bodem die de Ringvaart kunnen afsluiten (zodat net de hele Braasem, Kaag etc naar Schiphol lopen). Bootje maakte haakse bocht...

Ja maar, ik vaar daar al jaren.
Nog nooit zo iets voorgedaan. En ik vaar daar altijd op de stuurautomaat.
Ga dan alvast de schoten opschieten enz.

Ra, ra???
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat houdt geen koers 18 sept 2020 10:26 #1207610

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9472
Dat is anders. Je automaat kent de weg ;)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.335 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl