Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Opzoek naar 3 fase laadregelaar

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 15:35 #1197519

Iemand een ervaring met een goede laadregelaar voor een 3fase windgenerator met een nominale spanning van 24V?
Door een stommiteit van mijn kant is de laadregelaar verbrand van mijn Silentwind windgenerator. Het zijn erg mooie kastjes, maar ook erg duur. €650+verzendkosten uit Portugal vandaan. Het lijkt me dat er toch ook iets beter betaalbare laadregelaars zijn? Iemand suggesties of ervaringen? Kwaliteit en levensduur staan bij mij voorop.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 15:59 #1197523

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14918
Mijn eerste ingeving is een 3 fase gelijkrichter en dan dat invoeren in een mppt regelaar voor een zonnepaneel. Het zal afhangen van de spanning die het ding opbrengt. Zal toch minimaal na gelijkrichten 27-29 volt moeten zijn wil deze route tot succes leiden. Voordeel is dat je dan twee dingen nodig hebt die bij wijze van spreken op elke hoek van de straat kunt kopen. Stopzetten van de windmolen wordt dan wel nog een dingetje.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 16:08 #1197527

De regelaar die Erik zoekt stuurt ook de veldspanning van de generator aan toch? Dan heb je niet zoveel aan een voor PV bedoelde MPPT regelaar lijkt mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 16:16 #1197532

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3317
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 16:17 #1197534

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14918
Nachtvlinder schreef :
De regelaar die Erik zoekt stuurt ook de veldspanning van de generator aan toch? Dan heb je niet zoveel aan een voor PV bedoelde MPPT regelaar lijkt mij.

Als dat zo is dan heb ik absolute onzin opgeschreven. Ik leef in de veronderstelling dat zo'n waaimolen om wille van het rendement met permanente magneten zou zijn uitgerust.
Maar wat is jou oplossing ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 20 aug 2020 16:19 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 16:21 #1197535

Denk dat je gelijk hebt: in de links van Sprokkie zie ik geen field-aansluiting in elk geval (wel een brake).

Mss kan Erik aangeven wat de bestaande regelaar is/doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 16:48 #1197542

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6761
Deze deed het bij mij erg goed.http://www.schams-solar.de/windmppt-en.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 17:00 #1197546

Nachtvlinder schreef :
Mss kan Erik aangeven wat de bestaande regelaar is/doet.
De huidige is de standaard regelaar die met de Silentwind mee geleverd word.

- Er komen drie draden uit de windmolen, dat zijn de 3 fasen. Een veld bekrachtiging is er niet.
- Deze regelaar heeft ook uitlezing van laadspanning en laad stroom en cumulatief geleverde energie (heb ik geen behoefte aan)
- Heeft een aansluiting voor zonnepanelen tot maximaal 500W (heb ik ook geen behoefte aan)
- Heeft een ballast aansluiting waar de energie naar afgevoerd word als de accu's vol zijn, dat zou bijvoorbeeld een verwarmingselement kunnen zijn (heb ik geen behoefte aan)
- Heeft een interne aan/uit schakelaar waarmee je de windmolen uitzet, dit kan ook eenvoudig extern gedaan worden omdat het niet meer is als de 3 fasen van de windgenerator onderling met elkaar te verbinden.
- Automatische shut-down. Als de windsnelheid toeneemt gaat de laadstroom omhoog en als deze te hoog word dan schakelt de windgenerator uit, zo ook als de accu bijna vol zit en de generator de laadstroom niet meer kwijt kan. Als de spanning weer beneden een bepaald niveau daalt dan schakelt de regelaar de windmolen weer aan. Dit vind ik wel een belangrijke functie en ik weet niet of alle windmolen regelaars dit hebben.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 17:06 #1197550

rooiedirk schreef :
Deze deed het bij mij erg goed.http://www.schams-solar.de/windmppt-en.html
Je schrijft in verleden tijd, hij doet het nu niet meer, of heb je wat anders gevonden?

Kijkend naar de specs lijkt dit te doen wat ik wil. In plaats van de molen in en uit schakelen als er meer laadstroom is dan de accu's accepteren sluit je een dump load aan. Daar heb ik geen moeite mee, warmte kan ik wel hebben waar ik vaar. Enige nadelen aan dit ding die je bekend zijn?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 17:38 #1197564

Mooi spul! Dus ook hier zit een op windturbines afgestemde MPPT functie in!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 17:41 #1197565

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6761
Ook vakkundig opgeblazen. Bij veel wind laten draaien zonder dump weerstand :pinch: (was wel een 48V molen)

Anders dan bij zonnepanelen kan je een winmolen niet ongestraft onbelast laten draaien. Dan wordt het toerental steeds hoger en daarmee ook de opgewekte spanning. Vandaar dus een dump belasting waar de molen z'n energie kwijt kan als dat in de accu's niet meer lukt.
Er zijn ook mensen die de molen dan kortsluiten, maar dat geeft mechanisch een enorme klap. Nog even afgezien van de enorme stromen die gaan lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 18:40 #1197576

rooiedirk schreef :
Ook vakkundig opgeblazen. Bij veel wind laten draaien zonder dump weerstand :pinch: (was wel een 48V molen)
Ik wilde de spanning van mijn accu's onbelast uitlezen dus ik had de accu's los gekoppeld om 24 uur later te meten hoeveel spanning er nog was. Ik had in de haast nooit meer aan de windgenerator gedacht, en natuurlijk begon het te waaien :pinch:
Anders dan bij zonnepanelen kan je een winmolen niet ongestraft onbelast laten draaien. Dan wordt het toerental steeds hoger en daarmee ook de opgewekte spanning. Vandaar dus een dump belasting waar de molen z'n energie kwijt kan als dat in de accu's niet meer lukt.
dat is warmte ontwikkeling waar ik geen probleem mee heb, waar ik vaar kan ik wel extra warmte gebruiken, zeker als het niet uit fossiele brandstoffen komt.
Er zijn ook mensen die de molen dan kortsluiten, maar dat geeft mechanisch een enorme klap. Nog even afgezien van de enorme stromen die gaan lopen.
De silentwind heeft zo'n functie ingebouwd en er komt geen klap bij kijken, het duurd een seconde of 15-20 voor de windmolen volledig tot stilstand komt en het remmen gaat heel geleidelijk. Of ze daar wat speciaals voor gedaan hebben weet ik niet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 20 aug 2020 18:41 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 19:10 #1197586

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29156
Zit de 3 fasen gelijkrichter al in de molen? Of komt er 3 fasen AC uit?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 20:20 #1197611

Bij mijn Superwind molen zit de 3-fasen gelijkrichter in de molen.

Deze levert dan DC die ik op een eenvoudige en goedkope PWM zonneregelaar zet.

Het PWM signaal van de zonneregelaar sluit de molen (ipv. zonnepaneel) telkens evens kort zodat deze afremt en minder stroom levert aan de accus indien deze vol raken.
Als dat gebeurt, hoor je de molen licht brommen en je kunt het ook voelen aan de molenmast.

Werkt al weer jaren prima zo.
Sun Odyssey 37
www.panoramixopzee.nl
Laatst bewerkt: 20 aug 2020 20:47 door Panoramix.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 20:53 #1197624

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29156
De regelaars die sprokkie aangeeft zijn bedoeld voor losse fasen en regelen met thyristoren of FET's de gelijkrichting.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 20:54 #1197625

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29156
Volgens mij sluit niet elke solarregelaar het kort.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 20 aug 2020 22:42 #1197651

WADnWIND schreef :
Zit de 3 fasen gelijkrichter al in de molen? Of komt er 3 fasen AC uit?
De gelijkrichter zit in de regelaar. Er komt 3 fase AC uit de molen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 04:35 #1197658

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14918
Panoramix schreef :
Bij mijn Superwind molen zit de 3-fasen gelijkrichter in de molen.

Deze levert dan DC die ik op een eenvoudige en goedkope PWM zonneregelaar zet.

Het PWM signaal van de zonneregelaar sluit de molen (ipv. zonnepaneel) telkens evens kort zodat deze afremt en minder stroom levert aan de accus indien deze vol raken.
Als dat gebeurt, hoor je de molen licht brommen en je kunt het ook voelen aan de molenmast.

Werkt al weer jaren prima zo.

:) Werkt in de praktijk. Even uitzoeken welke regelaars de molen kort sluiten.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 21 aug 2020 04:35 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 06:03 #1197665

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6761
Maar het verschil in opbrengst tussen een PWM en een MPPT regelaar is bij een windmolen érg groot.
En ook prettig het geluid wordt juist minder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 06:10 #1197667

rooiedirk schreef :
Maar het verschil in opbrengst tussen een PWM en een MPPT regelaar is bij een windmolen érg groot.
En ook prettig het geluid wordt juist minder.

Hoe snel traced zo'n moet dan? Gaat dat niet erg variëren in snelheid?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 06:27 #1197671

Hangt van de regelasr af. Zie hier:
www.researchgate.net/file.Post...0432%401467788910203
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 12:27 #1197828

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 210
Ik had hier laatst een Chineese kloon van een Silentwind op de werkbank en ook de bijbehorende MPPT regelaar die niet goed functioneerde. De molen kwam niet goed op toeren, ook niet bij harde wind en leverde dus nauwelijks stroom.
Het is een 3 fasen dynamo met een permanente magneet, dus aan de generator zelf valt helemaal niets te regelen. Er komen 3 draden uit, dus er zit ook helemaal geen bruggelijkrichter in de molen.
Echter op de werkbank (aangedreven met een boormachine max 2500 rpm) gaf hij 260 volt AC tussen de fasen volt (!!!). Als je dat nog eens gaat gelijkrichten kom je boven de 300 V DC en dat houdt zelfs de meest geharde MPPT regelaar niet vol (die van rooie dirk was 200 V `DC rated).

Molenhuis opengemaakt en inderdaad: veel wikkelingen van dun draad in de stator. Zou het wellicht een 24 volt generator zijn geweest?? Naamplaatje of specs nergens te vinden....

Mijn oplossing is om een geimproviseerde 3 fasen trafo te maken (van 3 ringkern trafo's die ik nog had liggen) Dus AC 260 volt AC wordt nu AC 48 volt. Dat vervolgens in een brug om er DC van te maken en dat in een standaard MPPT regelaar. Dat werkt nu goed. Geen dumpweerstanden
Bij te veel wind de molen kortsluiten. Je hebt de molen ook alleen bij staan als je aktief aan het zeilen bent met autopilot aan, navigatie aan, koelkast aan etc. Niemand aan boord ? Dan de molen uit.

Kortsluiten gaat gewoon met een 3 fasen schakelaar in de draden van de molen. Dan staat hij binnen 3 seconden stil, niks klappen of schokken of overbelasting Het is gewoon een magnetische koppling tussen de permanente magneet rotor en de stator, alleen het magnetisch veld remt hem af, en dat heeft al een natuurlijke torque begrenzing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 12:33 #1197831

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29156
Geweldige oplossing Egenolf, had ik ook kunnen bedenken. Gewoon uit de rommelbak, heerlijk. :)

Top!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 12:33 #1197833

2500rpm is misschien ook wel heel erg veel....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Opzoek naar 3 fase laadregelaar 21 aug 2020 12:40 #1197836

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29156
Hoeveel Hz komt er uit die molen. Ik weet niet hoeveel rendement er nog overblijft in die 50Hz ringkernen?
Goede ringkernen halen wel 10-20KHZ, lompe ijzertrafo's krijgen het soms al warm bij 400Hz.
En natuurlijk; hoeveel magnetische verzadiging treedt er op in de kern, of zijn het overbemeten trafo's?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 21 aug 2020 12:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl