Onderwerp: Wat kan een Plotter vs. Tablet met Navionics

Ik heb een vraag waarvan ik vrees dat het al heel uitgebreid aan bod is geweest, maar ik kan het niet vinden.

Ik kom op boten die ik bekijk vaak een (oudere) Plotter tegen. Op dit moment gebruik ik op mijn boot Navionics op een waterdichte tablet. Dat bevalt prima.

Maar een plotter zou meer moeten kunnen dan een tablet. Waar moet ik dan aan denken? Bijvoorbeeld een C80 in een Raymarine ST netwerkje (Tridata+Wind+kompas). Een C80 zou AIS moeten kunnen weergeven, doet hij dat dan op (over) de kaart?

Kan ik kan bijvoorbeeld de wind op de kaart weergeven? Geeft de Tridata dan de SOG weer (met GPS uit de Plotter?)

Kortom, Is het zinvol in dat geval over te stappen op de Plotter, of kan ik beter mijn tablet blijven gebruiken?

Het voordeel en tevens nadeel van een plotter is, dat het een 'dedicated' apparaat is. Enkel geschikt voor 1 doel, en dat ene ding daar istie erg goed in. Vaste opstelling en aansluitingen voor instrumenten ingebouwd. Wat je kan weergeven verschilt per plotter.

Een tablet is een multipurpose ding. Kan ook best goed als plotter, maar heeft dan geen vaste aansluitingen, gevoelig voor virussen/hijacking etc. Als je instrumenten wilt aanluiten zal dat in het algemeen via wifi of bluetooth moeten. En wat je plotter programma allemaal kan hangt weer af van het programma. Het navionics programma staat niet bekend om z'n uitgebreide mogelijkheden.

Tip als je gaat veranderen, besluit dan eerst welke kaarten je wilt gaan gebruiken en daarna pas welke programma's/plotters geschikt zijn voor die kaarten.

Een plotter is een duur instrument omdat het goed aleesbaar in de zon moet zijn, waterdicht, en nog heel wat andere eisen. Maar in de praktijk zijn vaak ze sloom, verouderd, te duur en te beperkt in functionaliteit.

Alles wat jij noemt, zoals wind, AIS, etc, kun je ook op een tablet weergeven. Gebruik dan een Wi-Fi multiplezzer om de data naar de tablet te sturen. Als je nu gewend bent om met een tablet te varen, zou ik dat gewoon blijven doen.

Ik heb zelf een broer van de C80, een C120.
Als je deze van de nodige info voorziet kan hij de AIS over de kaart laten zien. De ground wind vector. De koers over de grond en de kompaskoers. Verder laat hij een eventueel waypoint waar na toe gevaren word wat van een andere bron dan de plotter zelf komt zien. Natuurlijk ook de plotters eigen waypoints. Verder kun je routes via NMEA0183 exporteren en importeren.
Je kunt hem met natte handen via knoppen bedienen.
Wat wel opgemerkt moet worden is dat het nu wel een oud beestje begint te worden. Bij veel AIS targets loopt hij vast.

Bij vervanging zal het wel een pc worden. Met een faytech waterdicht scherm 1000cd/m2 en een mini PC (bv. een intel NUC) met Opencpn er op . Ook niet goedkoop.

Hier een plaatje van mijn C120
met een gele windvector. Rode kompaskoers lijn. Groene koers over de grond. Grijze driehoekjes AIS targets.

plotter kan radarbeelden over de kaart zetten, dat kan met een tablet niet direct maar blijkbaar alleen door de plotter "over te nemen"

Timezero kan radarbeelden over de kaart projecteren op je iPad (Furuno DRS en FAR).. (ben je ook gelijk van je navionics af )

Wat vooral erg handig is bij de nvioncs plotters is de AIS CPA functie . Die geeft aan op de kaart of en waar er een risico voor aanvaring bestaat as je het betreffende schip aanklikt en "relative course"inschakelt.In feite doet de plotter dan alsof je eigen schip stil ligt en berekent de relatieve koers van het kruisende schip t.o.v. jouw boot . Kun je op het plaatje ook zien aan het verschil tussen de ware koers en de relatieve koers van dat schip.
Hier zo'n situatie op het Kattegat onder het eiland Laeso waar ik toen een paar screenprints van de plotter heb gemaakt.
Het is wel een ouder type ( Raymarine A50 uit 2009) en daar stond deze optie helemaal niet c.q. verkeerd beschreven. Hoe dat bij hun huidige plotters is weet ik niet maar ik heb destijds wel commentaar er over naar Raymarine gestuurd ( en nooit een reactie gekregen ).
Heb die functie al vaak gebruikt , met name bij het oversteken van TSS'en ( wat dit dus niet eens was) .
Dat vrachtschip wilde trouwens aanvankelijk inderdaad uitwijken omdat hij dacht dat ik zeilde maar ik had alleen mijn grootzeil bij staan onder de motor om de bewegingen te dempen, en uiteraard een kegel gehesen maar die had hij kennelijk niet gezien.
Ad

ik gebruik een tablet binnen, staat wel aan als we onderweg zijn. buiten heb ik dezelfde info op mn telefoon. Alles op opencpn-android i.c.m. met o-charts.

Op een tablet kan je de krant lezen en bankzaken regelen en TV-kijken.

een plotter (ik ga ervan uit dat die die bij de stuurstand hebt) is een robuste "computer" die tegen water kan en met zonlicht ook goed af te lezen is. als je hem in een netwerk hebt kun je ook je stuurautomaat je route laten sturen of andere apparatuur aflezen die is aangesloten. op een tablet ben je (nog) iets beperkter met sommige functies. een "gewone" tablet gebruikt eer stroom, is niet waterdicht en vaak met zonlicht slechter af te lezen. wel is het gebruikersgemak op de Navionics app makkelijk en heb ik dan ook op mijn tablet draaien die in de boot ligt.

Gr. Marcel

Naast het updaten van al je devices (displays, transducers etc) wat je vanuit een plotter wel kan (mits alle apparatuur van zelfde merk is) en een tablet niet, met name de optimale bediening van je racecomputer (in geval B&&, met een 5000 systeem (als je een Zeus plotter hebt, niet een Vulcan)), de handige aansturing van je AP etc (met sommige tablet apps kun je bij de eenvoudige pilots ook nog wel aanturen, maar niet zelfde functies).

Persoonlijk vaar ik altijd met een plotter en een tablet.

Met de huidige plotters kun je die plotter ook bedienen vanaf je tablet: er zit software (app) bij om te bedienen; erg handig (want je hoeft dan niet de kaart nog een keer te kopen).
Ook de zichtbaarheid in felle zon is een groot verschil, plotter is altijd zichtbaar, en wordt ook niet te heet (met tablet heb je zomers soms foutmelding ivm te warm en dat ie eerst af moet koelen.

Heb je ene plotter nodig? Niet per-se, tablet met nav programma kan prima volstaan. Zelf vind ik het wel fijn een plotter te hebben en vaar ik altijd met beide.

@YB, slecht voorbeeld. Jij komt van stuurboord in en dus moet je koers en vaart houden. Of je zeilt of niet, maakt niet uit.

rooiedirk schreef :
jaja , dat weet ik wel maar als voorbeeld van wat je met AIS kunt doen vind ik het prima en ik heb alleen daar screenprintjes van .En ik wijk nu eenmaal meestal liever voor een groot schip. Bovendien volgde dat schip een diepwater route en daarbuiten is het daar snel een heel stuk ondieper.
Ad

3Noreen schreef :
Dank je wel, dat is heel verhelderend. Je info komt dan van je (seatalk) windmeter en je AIS ontvanger via NMEA? Voldoet elke NMEA AIS ontvanger? En kan je het aantal weergegeven AIS targets beperken (om vastlopen te voorkomen?)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Tot een paar weken terug had ik een roozmux die aangesloten op de NMEA ingang van de C120 alle gegevens naar de plotter stuurde.
Ik heb een eerste generatie Watcheye B AIS.
Lang ging alles van de Watcheye via de mux naar de C120
Op het moment het drukker werd op de AIS ging de plotter kuren vertonen. Ik heb de mux zo geprogrammeerd dat de AIS naar een op de USB van de mux aangesloten raspberry gestuurd werd. Daar gefilterd werd en vervolgens teruggestuurd naar de mux die het dan weer doorstuurde naar de plotter.
Mijn opzet ben ik omdat ik een netwerk radar aangeschaft heb nu aan het veranderen. Zo'n radar kan de C120 niets mee. Ook is een 2,4Ghz WiFi van de mux ongeschikt om het radar beeld door te geven.

OK,

Dank je wel. Ik ga eerst maar eens met de plotter spelen om hem te leren kennen.

Komt de windinfo wel van jou eigen windmeter?

Bert65 schreef :
Ja. Maar die zit aangesloten via de mux. De C120 heeft maar 1 NMEA en een seatalk 1 ingang. Maar als je een mux gebruikt zoals ik deed, kun je de seatalk ook via de mux laten lopen. Voor de gele wind vector heeft de C120 ook een kompaskoers en een snelheid gegeven nodig.

De tri data kan geen SOG weergeven. De plotter kan ongelovelijk veel.

Mijn C80 hangt aan Seatalk voor wind, diepte en snelheid, Heading en gps. Aan nmea voor AIS. Je kan er de gekste dingen op laten zien. Kan je allemaal zelf organiseren middels het zelf opbouwen van de pagina’s.
AIS kan over een kaart heen, kan Radar laten zien, en een soort van sonar.
Kan allerlei zaken berekenen voor je winddata en zelfs drift.

Met AIS heeft hij wel wat moeite. Kan volgens mij 100 targets aan en is dan heel druk aan het rekenen. Het is ondertussen al een oudje hoor.

@Koko, dank je wel. Kun je het aantal targets dat hij moet berekenen beperken? Bijvoorbeeld alleen in een bepaalde radius? Projecteert hij de windrichting en diepte ook op de kaart?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik meende die SOG overigens wel in de handleiding gezien te hebben voor de tridata, maar dan heeft hij een GPS signaal nodig

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Hmmmm, zou kunnen natuurlijk, maar dan moet hij dat wel via Seatalk aangeboden krijgen.

Het aantal targets beperken kan niet volgens mij, maar ik meende hij er zelf ook maar 100 aan kan. Staat wel in de manual.

Zoals gezegd: deze plotter kan veel, maar nieuwere instrumenten genereren zo veel data dat het moeilijk wordt voor hem dat allemaal bij te houden.

Hij laat kaart diepte zien, en daar kan je nog een en ander in kiezen.
Hij kan geen gribfiles lezen als je dat bedoelt. Wel rekent hij, als hij een kompaskoers heeft de windrichting over aarde uit. Projecteert hij niet op de kaart, maar wel in een dataveld. Uiteraard ook schijnbare en ware wind over de boot.

Ik weet eigenlijk niet eens zeker of ik wel een kaartje van Nederland er bij heb. Dit zat in de Plotter:

(zie bijlage)

Lijkt of ik alleen op Uk en Ierland heb. Kan ik op dit kaartje een kaart van Nederland krijgen? Code 28XG
Gold XL9

28XG is incl NL.

Hier kun je altijd zien welke omvang de verschillende kaarten hebben:
De grote: www.navionics.com/fin/charts?f...charts=NavionicsPlus
En de kleinere: www.navionics.com/fin/charts?f...charts=NavionicsPlus
Bijv. inderdaad die UK kaart.
Ad