Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: LFP accu parallel aan loodzuur kan dat?

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 12:13 #1250764

Top balancing' is niet gelijk aan 'initieel laden' en balanceren (het gelijk maken van de celspanning van de samenstellende cellen van het accupack) kun je beter niet doen met een laadspanning hoger dan 3,45V per cel bij 20oC. Indien één van de cellen onder de 1,5V is gekomen zul je weer opnieuw initieel moeten laden, dat is wat anders dan 'initieel balanceren' (dat bestaat eigenlijk niet). Het doel van deze exercitie is ook anders, je moet dan 'over de hobbel' in de inwendige weerstand heen die ontstaat als de cel de 'tweede fase' ingaat en pas echt lading gaat opslaan.

@Peper Han, mijn LFP cellen zijn geleverd met 3,28V.Ik neem aan dat die ooit van 0 naar 3,28V zijn geladen. Is dan een initiele lading naar 3,5 of 3,65 (afhankelijk wie je moet geloven) dan wel of niet nodig ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 12:38 #1250775

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3638
Henny,
Is de celspanning eenmaal boven de 2V gekomen, dan is de 2e laadfase ingegaan en kun je de cellen tot 3,45V bij 20oC laden. Dan hoef je nooit meer initieel te laden omdat de cel dan in de tweede fase is gekomen. Bij de overgang naar die tweede fase neemt de inwendige weerstand toe en je hebt minstens 4,2V nodig om voldoende lading in de cel te brengen zodat deze overgaat naar de 2e fase. Winston, de makers van jouw gele Legoblokken, heeft 7 jaar geleden aangegeven dat je eens in de 3 maanden de cellen tot 4,2V moest laden. Voortschrijdend inzicht heeft geleerd dat je dan alleen maar je dure cellen verslijt. Dus niet doen!
Jouw cellen 'in het wiegje' zijn dus in de 2e fase (boven de 2,5V). Opnieuw initieel laden is dus niet meer nodig, tenzij je de cellen tot onder de 1V ontlaadt. Daarvoor is het gunstig als je een onderspanningsalarmering hebt die -of een flinke 'keel' opzet, -of 'de stekker eruit trekt'.
Sprokkie heeft ooit een cel tot 20mV ontladen... dan is de cel echt wel leeg. Met een initiële laadcyclus heeft hij de cel weer in 'de tweede fase' gebracht en de cel doet nu dienst als onderdeel van zijn boegschroef accu.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 19:36 #1250868

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Peper schreef :
......... dat is wat anders dan 'initieel balanceren' (dat bestaat eigenlijk niet).........

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Het zal wel aan het gebruik van het woord "initieel" liggen. Met "initieel top-balanceren" bedoel ik het eenmalig balanceren van de cellen na levering. De spanning is dus al >3V en "initieel laden" is niet nodig. Of dat balancen nou met een cellspanning van 3.65 of 3.45 moet laat ik in het midden. Will Prowse (wat je ook van hem moge denken) gebruikt de term ook in deze video:Initial Top Balancing

Nogmaals, dat parallel schakelen heb ik dus nooit met mijn GBS cellen gedaan. Ik laat de spanning (4S) tot 14.4V oplopen (cell spanning 3.6V, moet dus volgens jou 3.45 zijn voor maximale levensduur) en vertrouw dan op de active balancer om evt. onbalans op te heffen.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 20:45 #1250889

WaltB schreef :
Nogmaals, dat parallel schakelen heb ik dus nooit met mijn GBS cellen gedaan. Ik laat de spanning (4S) tot 14.4V oplopen (cell spanning 3.6V, moet dus volgens jou 3.45 zijn voor maximale levensduur) en vertrouw dan op de active balancer om evt. onbalans op te heffen.

Idd hoef je bij actieve balancering de cellen niet eerst parallel te schakelen en te laden. Bij elke laadcyclus neemt de onbalans (voor zover aanwezig) af.
Mijn systeem werkt ook zo en ik meet nu een onbalans van max 3-4 mV tussen de cellen.
Dufour 36
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 20:49 #1250891

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
O, nog vergeten te noemen dat zowel dynamo regelaar als solar mppt normaal gesproken op absorptie spanning 14.2 staan ingesteld, voor zover je het woord absorptie mag gebruiken bij LFP. Epever noemt het “boost spanning”. De dynamo regelaar stopt dan met laden, de mppt controller houdt de accu’s 10 min op 14.2, gaat dan naar float V Die staat laag, dus dat komt bij LFP ook neer op stoppen met laden. Wanneer Vbat naar 13.2 is gezakt begint de cycle opnieuw met bulk en is mppt aktief.
Groet, W
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 21:05 #1250899

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Ce est parti schreef :
WaltB schreef :
Nogmaals, dat parallel schakelen heb ik dus nooit met mijn GBS cellen gedaan. Ik laat de spanning (4S) tot 14.4V oplopen (cell spanning 3.6V, moet dus volgens jou 3.45 zijn voor maximale levensduur) en vertrouw dan op de active balancer om evt. onbalans op te heffen.

Idd hoef je bij actieve balancering de cellen niet eerst parallel te schakelen en te laden. Bij elke laadcyclus neemt de onbalans (voor zover aanwezig) af.
Mijn systeem werkt ook zo en ik meet nu een onbalans van max 3-4 mV tussen de cellen.

Ook zonder BMS, neem ik aan?
Dat is wel heel lage onbalans. Mijn actieve balancer begint bij 0.1V onbalans en stopt bij 30mV. De cell monitor heeft balance functie die ik altijd aan laat staan en die reduceert evt. resterende onbalans heel langzaam als accu’s in rust zijn. Bij laden zie ik op de monitor de onbalans enigszins fluctueren. Niet dramatisch, onvoldoende om de actieve balancer te starten. Daar lig ik niet van wakker, in ieder geval.
Groet, W
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 05 feb 2021 21:22 #1250908

Nee, ik heb een Electrodacus BMS die actief balanceert. Op het display kan ik dat continu aflezen.
Dufour 36
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 06 feb 2021 11:45 #1251027

Peper schreef :
@Tom-Orion:
Ik neem aan dat je de zekeringen hebt weggelaten omwille van de eenvoud...
Je brengt een mooie mogelijkheid extra aan en dat is de LFP cellen laden via het zonnepaneel en de loodzwavelzuur accu laden via de walstroomlader en/of de dynamo. In dat geval heb je geen diodeblok met 3 uitgangen nodig. De loodaccu wordt geladen met de walstroom of de motordynamo en dat heeft een eigen BMS.
Verder mis ik het BMS voor de LFP accu... of ga je gebruik maken van een HABS (humaan accu beheers systeem)? ;)
De 2 ideale diodes op de + van de accu's vormen verder een goede scheiding tussen de accu's. Pas ervoor op dat je niet onder de 0oC de LFP accu gaat laden.
.

@Peper:
Geen zorg, de hele boel is gezekerd (heb ik niet getekend) tussen de LFP zit een BMS (Daly 150A) staat afgeregeld om te stoppen met laden bij 1 graad Zal mijn schema nog even aanpassen altijd handig als je weet hoe alles in elkaar steekt. Overigens ga ik nog een paar behuizingen voor de diodes printen. Iemand geinteresseerd?
Laatst bewerkt: 06 feb 2021 11:46 door Tom-Orion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LFP accu parallel aan loodzuur kan dat? 06 feb 2021 13:49 #1251053

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3638
Dat printwerk ziet er kek uit! Alleen ik heb geen behuizing meer nodig voor 'Ideale diodes', bijna jammer...
Groeten, Peper.

EDIT: Sommige 'ideale diodes' kun je schakelen... Dan vormen ze een soort van 'solid state switch'. Dat kan handig zijn! Het zal ongetwijfeld ook duurder zijn.
P
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Laatst bewerkt: 06 feb 2021 14:00 door Peper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.135 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl