Onderwerp: Torqeedo opladen aan boord met zon/dynamo/accu/220

Bedankt ik zal eens naar een winkel gaan binnenkort om het uit te zoeken voor detail. Die Haswing is ook een leuke tip , het lijkt echter te licht met 2pk. Misschien zijn er sterkere. Ik neig nu naar Epropulsion/ Torqueedo met non stop bijladen mogelijkheid zodat er geen stekker stress is aan boord! De enige reden voor ons voor elektrisch op onze nieuwe boot zou zijn de stilte en geen benzine aan boord. Ik ben er echter nog niet uit of het wat levensduur betreft beter is dan een goede 4 takt. Die Torqueedo, Epropulsion zijn relatief nieuw, gaat dat zeg 10 a 15 jaar probleemloos mee zoals bv een goede Honda 4 takt?

Er was volgens mij nog een ander merk waarvan het vermogen dichter bij de Torqeedo en ePropulsion kwam, maar direct aan een accu aangesloten moet worden, dat blijkt niet Haswing te zijn.

Vergeet in de kosten ook niet het onderhoud. De Torqeedo Travel is zeer onderhoudsarm en heeft een onderhoudsinterval van 5 jaar, maar is ook zeer licht (~16kg inc ‘brandstof’). Ja duurder in aanschaf.

Let wel op dat de Travel max 10km/u kan! Dit door de gebruikte propeller icm max toerental. De schroef lijkt meer op een werkschroef, dus meer koppel. Hoe dit is bij de ePropulsion weet ik niet.

De Epropulsion lader laadt met 3,5 amp op 48 volt. Meer dan 90 watt dus.

Volgens mij zit deze beperking in de lader en niet in de accu.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Orange Sunset. Je zoekt waarschijnlijk naar het merk Caroute. In Nederland onder een andere naam te koop bij electrische-buitenboordmotor.nl

Gaan tot 180 lbs, meer dan 2 kw.

zelf geen ervaring mee. Ik wilde persé een accu op de motor.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Als je zo'n accu met 20 ampère kan ontladen, dan lukt het laden met 20 ampère ook wel hoor.

Ik heb een Torqeedo 1003 die ik via de accu's oplaad. Het laadsysteem is zo dat het altijd gelimiteerd is op 4A. Dus met 12V krijg je er maar 48W in. Ik gebruik een omvormer naar 36 V. Zie o.a deze site: thetorqeedoshop.com.au/range-e...1003-and-ultralight/

Eigenlijk een vreemd topic dit. Je wilt (de accu van) je elektromotor kunnen opladen met gegarandeerd 100% fossiele brandstof, via een systeem dat nog extra opwekverliezen introduceert.

Wat is er mis met die fossiele rommel meteen in je ouwe tweepeekaatje te gooien zonder al die tussenstappen?

Dat van die zon begrijp ik noen als je aan de walstroom laadt is tenminste nog een percentage van de energie groen.... En mocht de batterij van de torqeedo een keer leeg zijn kun je toch alsnog een stukje peddelen?

Mijn ervaring: Vol meenemen, aan de mooring in de UK met de bijboot naar de kroeg; daar voldoende pints en meteen watts scoren en weer terug. No problem.

Dit topic gaat puur over de praktische mogelijkheid het bereik te vergroten van een elektrische bbm. Als je een boom wilt opzetten over het klimaat dan liever niet hier.

Mischief schreef :

Is het zo dat je de Torqueedo en Epropulsion accu,s niet vol moet laden na elk gebruik omdat dat steeds een laadcyclus is en de cellen gebalanceerd moeten worden etc. en dus levensduur kost ? Deze accu's hebben iets van 1000 laad cycli levensduur? (ik vind ook claims van 10.000 x)
Dus wegzetten in de winter met bv 60% en niet 100% ? Daarnaast maakt dit het dagelijks optoppen bv van 80% naar 100% -topic onderwerp- dus iets dat de levensduur verkort? Ik ken alleen 12v systemen waar het juist andersom is en je juist moet optoppen.

Ps, ik had deze vraag eerder in een verkeerd draadje gepost over lifepo4. Past beter hier.

Update. Ik heb de knoop doorgehakt en heb de al wat oudere 2takt voor een 4takt vervangen en zie dus af van de elektrische bbm als motor op mijn "nieuwe zeilboot(je)". Ik vind het heel leuke apparaten die Torqueedos en vooral Epropulsion (iets meer capaciteit en ook opladen via schroef) en vooral de stilte en afwezigheid van benzine aan boord sprak me aan. Na dit weekend ook in een winkel me verteld werd dat het dagelijks optoppen de levensduur verkort (onnodig veel cycli) vrees ik het laptop scenario en te beperkte levensduur nog los van de stekkerstress.

Alleen als je de motor dagelijks flink gebruikt zul je die dagelijks toppen. Verder zie ik niet de noodzaak in om de accu steeds af te toppen. Onnodig aftoppen is zelfs slecht voor lithium accu’s ivm die laadcycles. Hetzelfde geldt voor (lithium) service accu’s. De accu kun je ook een stukje bijladen, dat telt dan niet als een cycle en zal de accu langer meegaan.

Met alleen haven in/uit met 30 minuten motoren per zeiltochtje op 25%, vermogen zou je ~8 zeiltochtjes kunnen maken zonder bijladen en puur op de interne accu. Dan hebben we het pas over op 1 laadcycle over meerdere weken. Met 1 laadcycle per week en 1000 cycles levensverwachting, zitten we op ~20 jaar eer de accu onder de 80% capaciteit zou komen.

Cruisers die de bijboot dagelijks gebruiken om naar de kant te komen doen vaak enkele dagen met zo’n accu zonder tussentijds bij te laden.

Maar als je iedere keer als je gaat varen uren wilt/moet motoren op rap tempo dan is een benzine bbm waarschijnlijk een betere keuze. Maar ook die slijten en hebben veelal meer onderhoud nodig om draaiende te houden.

Laptop accu’s worden veelal mishandeld in het gebruik. Aan de lader op 100%, even naar een meeting en weer terug aan de lader weer aftoppen op 100%. Daardoor maken ze vaak meerdere cycles per dag. Toch is die van mijn laptop al bijna 6 jaar oud en haalt nog steeds enkele uren. Kwaliteit van de accu speelt natuurlijk ook mee. In mijn ogen dus niet vergelijkbaar.

Ik kom voor mijn situatie tot een andere conclusie maar voor anderen kan het een prima oplossing zijn natuurlijk.

Even het begrip laadcycli verduidelijken/rechtzetten

1 laadcyclus is 80% van je accu voorzien van lading. Dit kan in 1x -of in delen en wordt dan cumulatief opgeteld.

8x 10 procent laden is dan ook 1 laadcyclus.

wbt electrisch buitenboord varen : er zijn van die waterdichte LFP koffers packs op 12,24,48v op de markt

nardus schreef :
Klopt dat wel? Dus je stelling dat 1 laadcyclus 80% is voor een Torqueedo/Epropulsion accu(dus van bv 20% naar 100%) ook al doe je dat in gedeeltes. Volgens mij is dat niet zo en telt bv van 80% naar 100% ook als 1 laadcyclus. Ik kan het uiteraard ook helemaal verkeerd begrepen hebben maar de expert in de winkel was er redelijk stellig in.

dehler31abc schreef :
Dat kan zijn, maar je vermeld hier nergens je situatie, dus het is maar gissen en goed meedenken en gericht advies geven is dan niet goed mogelijk. Maar het is nu ook niet meer nodig natuurlijk

Orange Sunset schreef : Volgens mij had ik dat al verteld maar niet duidelijk blijkbaar. Het gaat over de bbm van ons nieuwe zeilbootje alhoewel dat voor de definitie van een laadcyclus voor een Torqueedo of Epropulsion accu niets uitmaakt natuurlijk. Blijkbaar weet niemand dit precies. Ik vond dat bij de overweging relevant omdat die dure accus (+- 1000 euro) maar een beperkt aantal laadcycli meegaan.

dehler31abc schreef :
De informatie die je geeft heb ik gezien, maar is veel te onduidelijk om een keuze tussen elektrisch en benzine te maken. Voor die keuze denk ik vooral aan antwoorden op vragen zoals:

• Welk vaarwater (plassen/groot binnenwater/zee)
• Gebruik je de motor voor haven in en uit, of wil je ook op kanalen/rivieren varen naar een ander vaargebied
• Maak je meerdaagse zeiltochten en doe je dan veel havens aan
• Wat is de waterverplaatsing van je boot
• Hoe vaak ga je varen per week
• Wat voor weersomstandigheden vaar je uit
• Etc...

Bedankt voor de moeite maar ik heb al een definitieve keuze gemaakt en een mooie 4takt gekocht. Ik blijf nieuwsgierig naar het antwoord op de vraag wat nu precies de definitie van een laadcyclus is voor de Torqueedo en Epropulsion. Is laden van 80 naar 100 bv 1 cyclus of is het zoals Nardus hierboven schreef dus bv 80% laden in 8 aparte stappen (bv over 8 dagen) is samen 1 laadcyclus ( in plaats van 8).

Dit zoals gezegd omdat de # laadcycli beperkt is en de accu duur (vind ik... +-1000 E) Een andere vraag die ik had ( ook ergens hierboven) is of je de accu in de winter op bv 60% moet wegzetten of 100%, de expert in de winkel was ook daarin vrij stellig dat wegzetten op 100% slechter was dan wegzetten op 60%. Dit dus in aanvulling de informatie dat optoppen (bv 80 naar 100%) telt als 1 laadcyclus.

Wie weet het definitieve antwoord op deze 2 vragen? Is ook relevant voor lezers die wel een Torqueedo of Epropulsion buitenboordmotor hebben gekocht en de levensduur willen maximaliseren

Ik heb zelf een Torqeedo voor het bijbootje, en het belangrijkste argument voor mij is het bedieningsgemak ( ook voor de kinderen ). Qua laadcycli staat in de handleiding dat een cyclus is zoals beschreven door nardus, zie bijlage

Ah, dan lijkt Nardus het juist te hebben wat betreft laadcycli ! Optoppen met zonnepaneel of huishoudaccu tijdens varen telt dus maar gedeeltelijk als laadcyclus (bv 1/8 cyclus bij 10% laden).

Ja, en als je dan het sommetje maakt vallen kosten per km erg mee. Ik haal met mijn torqeedo 1103C gemiddeld wel 20km op een enkele accu lading. Uitgaande van 20% capactiteits reductie na 500 cycli dan hebben we het over circa 500 cycli *20km = 10.000km. Als de accu dan afschrijft (wat natuurlijk natuurlijk te vroeg is) dan heb je het over 960euro/10.000km = 9.6 ct/km (voor de accu alleen). Valt mee vind ik.

bakje schreef :
Niet bedoeld voor TS, maar voor de gein even verder rekenen met brandstof- en onderhoudskosten ivm nieuwgierigheid…

Op basis van jouw cijfers van 20km/915Wh, kost 1 acculading met €0,517/kWh in totaal €0,473 aan stroom. Dat komt neer op €0,0237/km.

Neem je netjes onderhoud erin mee, dan kost een benzine BBM zo’n €99/jaar (= prijs kleine beurt 2,5-6pk) en Torqeedo Travel 175/5=€35/jaar (5 jarig interval).

Er van uitgaande van 1000km/jaar en de benzine BBM ieder jaar 1 beurt en Torqeedo per 5 jaar kost dit:
Benzine BBM: 99/1000 = €0,099/km
Torqeedo Travel: 35/1000 = €0,035/km

De Travel kost inclusief de accu als verbruiksproduct in 0,0237+0,035+0,096=€0,1547/km

Met een benzineprijs van €1,50/l (ff optimistisch ) moet een benzine BBM zo zuinig zijn dat deze 1,50/(0,1547-0,099)=26,93km/l loopt om even duur/goedkoop te zijn als een Torqeedo Travel over 10.000km. Geen idee of dat een uitdaging is voor een 2,5-3pk benzine BBM?

Vervangen van onderdelen en reparaties van defecten zijn hier dan nog niet in meegenomen en verschil in aanschafwaarde ook niet, maar vergeet niet dat ik de accu als verbruiksproduct reken en volledig afschrijf na 10.000km en dus van aanschafwaarde af geteld moet worden. Ook kan de accu die dan nog 80% capaciteit heeft nog langer worden gebruikt.

Winter is coming, dus kijken wat er anders kan volgend seizoen De 4takt bbm bevalt op zich goed maar ik zie regelmatig mensen varen met elektrische bbm's en dat wil ik volgend seizoen ook proberen. Ik wil een set up die ik mee kan nemen naar een eventuele volgende boot ( de 4 takt houd ik bij de boot).

Wie heeft er recent een torqueedo of e propulsion aangeschaft en hoe bevalt dat??? Mijn boot weegt rond de 1200kg.

Hallo Dehler,

Ik heb een Epropulsion aangeschaft. De nieuwste versie is een klein beetje minder krachtig, maar werkt op 48 volt ipv 40 volt, waardoor het veel makkelijker is een extra accu (noem het een externe tank) te3 koppelen. De allernieuwste versie kan zelfs opladen tijdens het zeilen.

Mijn gebruikersdoel is wel heel anders dan die van jou, hij hangt aan de Dingy. Het is dus de 1kw versie met accu op de motor.

Hij bevalt uitstekend. Zeer hanteerbaar, doordat je accu en motor kunt scheiden. Accu gaat zeer lang mee.

In vergelijking met de buitenboormotor van Darth Vader is hij stiller en heeft een krachtigere accu. De Torqueedo is weer wat krachtiger.

Kijk ook eens naar Aquamot. Ziet er niet uit maar heeft met 1.6kw nog wat meer kracht. Ze kunnen motoren leveren tot 25kw.

Bedankt, er komen steeds meer producenten. Ook in Europa. Ik kijk het even aan. De 4takt heeft ook veel voordelen natuurlijk, vooral range en kracht op zee, stroming maar kwestie van tijd tot er een gelijkwaardig alternatief is waarschijnlijk.