Onderwerp: Autohelm ST50 Depth / Transducer

Op mn kleine bootje uit 1975 zit allemaal van die oude meuk van Autohelm, ik dacht dat ik het leuk vond dat draaiend te houden maar nu ff niet...
Er gebeurde iets wat ik niet begrijp:
- De dieptemeter nr 1 (ST50 Depth) werkte netjes;
- Ik kocht een andere oude Depth nr 2 als back-up;
- Om deze te testen sloot ik nr 2 aan;
- De diepteaanduiding op nr 2 is 0.0, knipperend, wat betekent dat hij geen signaal van de transducer krijgt (of er geen geeft);
- Vervolgens sluit ik nr 1 weer aan, en verdomd, nu geeft die ook 0.0, knipperend!

Vraag 1: kan het zijn dat de klok nr 2 een 'foute' puls af geeft die de transducer heeft gemold?

Vraag 2: wat voor signaal krijgt de transducer eigenlijk van de klok, is dat meetbaar met een gewone voltmeter? Eerste stap is natuurlijk om te meten of er een signaal uit de klok komt, en vervolgens of er dan ook iets terug komt. En hoe onderscheid je die...?

1:
Onwaarschijnlijk, als in: vrijwel onmogelijk.
De kans is groter dat er een verbinding niet helemaal lekker meer is door het verwisselen van de draden. Heb je de originele stekkers nog in gebruik? Is de kabel uit 1 stuk?

2:
Dat signaal is een reeks pulsen in 200 kHz ritme, en stuk of 20-30 achter elkaar, met een spanning van (uit mn hoofd) 150 Volt ongeveer.
Het echo-signaal is (dus) ook 200 kHz, met een amplitude van enkele volts bij een goede echo dacht ik. Maar het is maar heel kort.

Je kan daar alleen iets aan meten met een oscilloscoop, dan zie je een mooie serie pulsen en echos. Met een gewone multimeter kan je dat niet meten.. de signalen zijn te kort.

Ik had nog ergens een paar screenshots maar ik kan ze zo snel niet terugvinden.

Ik gebruik zelf een piezo "buzzer", een goedkoop dingetje dat mooi klikt op een hoorbare frequentie. Dan weet je in elk geval dat de meter pulsen uitstuurt.

Groet,
Richard

Sta je op de kant of lig je in het water? Bij mij ging die na het een en ander wisselen ook knipperen op de kant en in het water doet die het weer netjes.

als je heel dicht bij je transducer kan luisteren hoor je of die nog tikt en als die tikt dat is die 99% zeker niet stuk... kan natuurlijk altijd daarna nog wat mis zijn met de kabel

good luck, gewoon blijven proberen!

Meten is lastig, met huis tuin en keuken apparatuur, luisteren is een stuk gemakkelijker.
Voor meten met een multimter aan de zendpuls is de zendpuls en het ingestelde bereik beide te klein, te kort. bij een fishfinder lukt het zelfs nog wel met een eenvoudige spanningszoeker, maar dan is het grootste bereik een voorwaarde, ontvangst puls is micro, mili volts
Om echt goed te meten is een scope met triggering op de flank van het signaal een voorwaarde anders zie je nog niets.

Sta je op de kant, dan haal je de grond normaal gesproken met deze frequentie en vermogens niet.
Een stalen plaat onder de transducer, evenwijdig met het transducer oppervlak op zeg een meter kan het dan wel laten werken, belangrijk is echter dat het net biljarten is, het signaal zeker op de kant, moet loodrecht op zowel de stalenplaat als transducer oppervlak vallen voor resultaat.
Tevens wordt de gemeten diepte dan een factor 1500 : 330 groter.

factor 1500 : 330

snelheid geluid water 1500m/s, snelheid geluid in lucht 330 m/s

Hou er een natte spons tegenaan. De waarden slaan nergens op, maar je weet iig dat ie werkt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Geen idee wat je daarmee bereikt, pak dan een lange schroeven draaier en gebruik die als stethosccoop

Ik ga er van uit dat TS op het droge staat. De transducer meet dan helemaal niets, je krijgt streepjes. Als je er een natte spons tegenaan houdt krijg je een uitslag. Je weet dan dat je transducer werkt, en dat het resultaat bij je meter komt. Dat is wat je bereikt.

Vraag iemand anders de spons er tegenaan te houden of om op de meter te kijken

Bert65 schreef :
Zo werkt het niet. Toestel kan nml geen 0,00 m meten. kan je net zo goed over de transducer wrijven,je pompt de ontvanger dan vol met storing en als je geluk hebt zie je onzin in het display, het zegt echter net als de spons helemaal niets.

Als TS op de kant staat (wat hij nog niet heeft bevestigd) dan klopt het dat die gaat knipperen na los maken van de bedrading, dit had ik namelijk ook! Op dit moment doet die het gelukkig weer bij mij. Het staat ook in de handleiding dat die gaat knipperen bij geen gegevens input (wanneer je dus op de kant staat). Alle testen met natte spons, rvs plaatje etc. werkte bij mij niet en het was tijdens te water laten eventjes spannend ..

Als je luister en hij tikt doet de transducer het 99% zeker

Ik heb het zo gedaan en het werkte prima. Je krijgt vreemde waarden maar geen streepjes, dan doet ie het. Beproefde methode, van het forum gehaald

Draadje kan wat mij betreft gesloten worden. Inmiddels functioneren beide klokken weer wél, wat een los draadcontact ergens aannemelijk maakt. Ik lag in het water overigens. Ik heb met mijn oor op de transducer gelegen maar hoor niets. Nou zegt dat weinig want ik hoor überhaupt weinig in de hoge tonen.

Voor de Autohelm ST50 fanatici: nu heb ik weer dat andere klokken die ik heb gekocht als Backup kennelijk in een 'codelock' systeem zijn gebruikt. Als ik die in de Seatalk lijn monteer wordt er op de laatste klok om de 'pincode' gevraagd. Lekker dan.

Codelock.. ik heb er daar ook nog een paar van liggen... mooie meters maar ik heb ze niet weten te unlocken. En de displays van de plus serie overzetten naar een brakke oude st50 werkte helaas ook niet.
Unlocken kan maar heb ik nog niet voor weinig kunnen laten doen...

De displays voor de ST50 en de + zijn toch hetzelfde?
Ik vervang die regelmatig en ik kijk nooit ergens naar....

Ik heb trouwens nog goede displays liggen hier, voor Depth en Speed.
Andere LCD's kan ik repareren, vorige week nog een Tridata LCD gedaan. Is weer prima bruikbaar.

Codelock uitzoeken staat op mijn lijstje, maar ik heb nog zoveel andere leuke dingen te doen (varen ). Maar als ik er aan toe kom heb ik wel oefenmateriaal nodig, dus als je iets hebt met codelock dan heb ik wel belangstelling

Groet,
Richard

Dat leek mij ook...
het is al weer een paar jaar geleden . Ze liggen nu in een doos in de schuur. Voorlopig zit ik nog op st50 en heb ik een mooie knutselbak

@alabastine:
Ik heb een defect display van de Tridata St50
Uit 1992, maar vind moeilijk een bedrijf dat hier nog tijd in wil stoppen, zou jij die kunnen fixen?
Ik vermoed dat het lcd scherm defect is, want het verkleurt bovenlangs.
En de printplaat had wat corrosie onderlangs ivm vochtinwerking.
Hoor t graag.

Jullie hebben dit vast al gevonden, maar voor het opheffen van de code lock is een 'code buster tool' nodig. Die schijnt lang niet meer bij elk Raymarine Service center aanwezig te zijn.
forum.raymarine.com/showthread.php?tid=10565

Tenzij deze tool ergens in "het circuit" circuleert wordt het opheffen een hele opgave vrees ik.

Hier iemand (Nederlander?) die het met Brute Force doet:

bredezeiler schreef :
Ik denk dat wij al contact hadden via een andere weg...
Ik kan het display wel repareren, geen probleem. Maar de vochinwerking is een probleem.
Stuur me even een bericht en we spreken iets af.

Richard

Bert65 schreef :
Er kwam laatst zo'n officiele Autohelm Unlocker voorbij, maar hij was me te duur. Als je goed zoekt vind je er misschien nog wel 1. Hij ziet er uit als een normaal ST50 instrument, maar dan fel-geel.. kan niet missen

Ik ben trouwens al wel een stuk verder met de codelock, binnenkort ga ik testen en kijken of het me gelukt is.

Richard

Prima, via welke weg ging dat? Want ik heb inmiddels al aan 5 bellen getrokken volgens mij....

bredezeiler schreef : Ik stuur je even een persoonlijk bericht hier op t forum.
R.

Kijk ook even naar de comments onder het filmpje op YouTube. Hij laat ook niet echt zien hoe hij het doet maar meer dat zijn methode werkt. Hij doet het zo te zien ook voor derden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik geloof dat hij de toetsen "indrukt" met een microcontrollertje... hardcore old-school

Alabastine schreef :
Microcontroller en 'hard-core oldschool' in 1 zin?

Hahaha ja... wij gebruikten die dingen eind jaren 80, toen waren ze nog wel een beetje groter, 10 bij 16 cm.
Om apparaten te besturen waar geen digitale interface op zat deden we ook wel deze truuk met een klein relais over de knoppen geschakeld.

Ik heb later veel gedaan met de Basic Stamp van Parallax, die is van begin jaren '90. Mijn eerste Arduino was pas in 2004 als ik me goed herinner.

De "moderne" manier zou zijn om de Seatalk bus te "sniffen", een logfile maken en daar de codelock commando-sequence uit halen.

R.

Alabastine schreef : Bij old school dacht ik geen microprocessor tegen te komen. Maar eigenlijk is mechanisch kraken niet te doen op zo'n ding.

Is het niet mogelijk de Eeprom uit te lezen en ASM decoderen? Ik kan me gezien de beperkte rekencapaciteit van die beestjes niet voorstellen dat ze de code encrypted opslaan op de flash in die tijd?

Wil je brute force, dan idd de Seatalk bus sniffen en Seatalk sentence capturen, namaken en brute force 0000-9999 doorsturen. Kan wellicht ook veel sneller dan getoonde oplossing gezien er direct de 4 juiste cijfers ingevoerd kunnen worden die anders met de 4 knoppen moeten.