Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Aanleg elektra stalen schip

Aanleg elektra stalen schip 27 apr 2021 07:58 #1277892

Afgelopen winter hebben we onze 9 meter platbodem grondig aangepakt. Het oude schakelpaneel en de meeste aansluitingen zijn daarmee komen te vervallen. We willen nu alles opnieuw veilig aanleggen.Op dit moment zijn we met veel lezen en gezond verstand een heel eind gekomen maar zijn er nog een aantal zaken waar ik niet achter kom. Het idee is om alles zelf uit te denken, deels zelf aan te leggen en te laten checken/afmaken door een kenner. Op deze manier weet ik straks hoe en waar het zit.

Een aantal groepen gebruikers willen we achter een enkele schakelaar zetten op het paneel. Denk hierbij aan de 12v aansluitingen in de kuip (rood/groen/stoomlicht) en alle lampjes (9x 12v LED) waarbij er er schakelaar zitten bij de verbruikers zelf. Hoe kunnen we het beste en het netste de positieve draden per groep clusteren? Ik neig naar een verbindingstrip met een rood afdekkapje maar komt dit niet vaak tegen op fora/plaatjes.

Hoe kan ik het beste de draden bevestigen aan de houten panelen van het kastje? Gebruik ik hier, net zoals thuis, kabelklemmen voor of moet dat anders in de watersport?

We hebben aan boord straks 4 230v stopcontacten. Eentje voorziet de acculader (12v 15 ampere) van stroom en de rest loopt via een stroomstootrelais (schakelaar op paneel) naar drie wandcontactdozen door het schip heen. Kan ik deze vier aansluitingen het beste combineren in een lasdoos met lasklemmen of moet ik dat aan boord anders aanpakken?

De laatste vraag durf ik bijna niet te stellen gezien de discussies op dit forum. Is het nodig om met de bovengenoemde 230v installatie een scheidingstransformator aan boord te hebben? Er zitten bij ons geen permanente 230v verbruikers geïnstalleerd en zullen dus soms iets inpluggen in een wcd en verder enkel de walstroom gebruiken voor de acculader. Volgens mij is het antwoord JA echter kan ik mij niet voorstellen dat al die kleinere platbodems met scheidingstrafo's rondvaren a €500 en meer.

Hoe kijken jullie tegen deze punten aan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 27 apr 2021 18:12 #1278006

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
Scheidingstrafo:
Niet per se noodzakelijk, maar kwaad kan het nooit, mits goed aangesloten.

Verder 230V systeem uitvoeren met eigen aardlek en dubbelpolige automaat aan boord. Een walspanning indicatie lampje of meter is een zinvolle toevoeging.
Gebruik geen 12 of 24V materialen voor 230V.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Aanleg elektra stalen schip 27 apr 2021 19:29 #1278057

  • Eddy K
  • Eddy K's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 865
Op deze 9 platbodem zit een scheidingstransformator hoor.
Huitema zeeschouw 9m Aalsmeer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Aanleg elektra stalen schip 27 apr 2021 19:44 #1278066

Op onze stalen rondbodem (Staverse jol) al jaren een gescheiden systeem zonder scheidingstrafo. Wel walstroom met een aardlekautomaat en een aantal stopcontacten in de kajuit, één in de motorruimte en één in de bakskist. Er is alleen 230 V. walstroom tijdens de koffie/thee en bij het laden van serviceaccu's. :)
De 230 V. stekkers van de acculaders blijven niet permanent in het stopcontact zitten.

Het 12 Volt deel heeft een afgeschermde en gezekerde centrale plus en min strip met hoofdschakelaar incl. schakelpaneel. Het stalen casco blijft vrij van stroom. De schroefas is verbonden met casco door een sleepcontact.

Een kabelhaspel gebruik je immers ook aan boord zonder problemen. :D
Laatst bewerkt: 27 apr 2021 21:18 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 27 apr 2021 20:11 #1278081

  • Erik12
  • Erik12's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 90
Lees dit en maak je keuze; www.erikhayes.nl/walstroom/

Gr.

Erik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 28 apr 2021 03:26 #1278108

Gebruik je de wall stroom zo goed als niet.
Dan kan het niet zo veel kwaad.

Staat je bootje 24/7 aan de wall dan zal ik wel een travo halen.

Anderen kant vicron leverd travo .
Dat als je op wall 110volt heb toch 220volt op je boot.
Mooi systeem maar erg duur.
Is ook een beetje offtopic maar wel handige als je ook naar engeland zal gaan.
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 28 apr 2021 03:31 #1278109

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
suijkerbuijk schreef :
Is ook een beetje offtopic maar wel handige als je ook naar engeland zal gaan.
Want daar hebben ze 110V ipv 230V?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 29 apr 2021 11:29 #1278693

Dank voor de reacties. Ik heb het volgende nu bedacht. Aangezien een acculader, mits droog en geïsoleerd opgehangen, al een scheidingstrafo is kan ik mijn acculader gewoon veilig permanent aangesloten houden. De resterende stopcontacten zal ik via het schakelpaneel schakelen (via een stroomstoorelais) om ze apart aan/uit te kunnen zetten. In de toekomst zal er hoogstwaarschijnlijk wel een scheidingstrafo komen om het echt goed te doen. Naar Engeland ga ik zeer zeker niet met mijn boot.

Het 230v indicatielampje ga ik zeker toevoegen!

Wat ik heb begrepen is dat de 12v kabels minimaal 10cm van de 230v kabels moeten liggen. Wat is beste manier om deze kabels te bevestigen? Gewoon met kabelklemmen, de'u-tjes'?
Laatst bewerkt: 29 apr 2021 11:30 door SStrating.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 29 apr 2021 12:14 #1278721

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
SStrating schreef :

Wat ik heb begrepen is dat de 12v kabels minimaal 10cm van de 230v kabels moeten liggen. Wat is beste manier om deze kabels te bevestigen? Gewoon met kabelklemmen, de'u-tjes'?

Die 10cm verschil mag als je ruimte hebt. Het is geen eis, maar ook hier; kwaad kan het nooit.

Later.... als je signaal kabeltjes in de weer gaat van windsets of coaxkabels is die 10cm verstandig.

Ik doe volkern-kabels(soepel) in een lasdoos met wartels met wago klemmen. Niks mis mee.
Zoiets;
www.bouwbestel.nl/wago-klem-5-voudig.html

Dus voor 230V géén losse draden, ook niet in PVC mantelbuis. (beweegt altijd aan boord).

de'u-tjes ???????????
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 29 apr 2021 12:15 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 29 apr 2021 12:47 #1278734

PvO schreef :
suijkerbuijk schreef :
Is ook een beetje offtopic maar wel handige als je ook naar engeland zal gaan.
Want daar hebben ze 110V ipv 230V?

Ik hoop niet dat ze dat veranderd hebben bij de Brexit :lol:
Maar hier alel info voor de hele wereld : www.landenkompas.nl/elektriciteit
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 29 apr 2021 13:09 #1278744

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
wel verschil in fase
hier rechts draaiend, daar links...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 29 apr 2021 13:14 #1278745

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
sy helios schreef :
wel verschil in fase
hier rechts draaiend, daar links...
Dat os altijd oppassen idd.
Als in Engeland mijn accu met engelse stroom is opgeladen is mijn stuurautomaat altijd van slag.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 03 mei 2021 12:31 #1280150

WADnWIND schreef :
SStrating schreef :

Dus voor 230V géén losse draden, ook niet in PVC mantelbuis. (beweegt altijd aan boord).

de'u-tjes ???????????

Bedoel je dat de 230v draden altijd met kabelklemmen gemonteerd moeten worden? Dat is mijn plan al is mij niet helemaal duidelijk hoe dat gedaan wordt aan boord. Met u-tjes bedoel ik kabelklemmen (hardwaresupply.eu/installatie-...26-kabelklemmen.html).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 03 mei 2021 14:02 #1280185

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
Ik denk dat W&W bedoeld dat je kabels moet gebruiken met 3 aders met soepele! kern ipv losse draden.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 03 mei 2021 19:37 #1280343

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
PvO schreef :
Ik denk dat W&W bedoeld dat je kabels moet gebruiken met 3 aders met soepele! kern ipv losse draden.

pcies
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 08:52 #1280521

  • DennisMe
  • DennisMe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 259
Ik weet niet hoe goed je Engels is maar kijk eens op You tube naar de video's van Pacific Yacht Systems. Er staan een aantal seminars op die behoorlijk goed ingaan op de materie, en ook losse afleveringen per onderwerp.

www.youtube.com/user/PacificYachtSystems
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 11:56 #1280668

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
WADnWIND schreef :
volkern-kabels
Volkernkabel?
Wat is dat?
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 12:22 #1280676

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
Gijper schreef :
WADnWIND schreef :
volkern-kabels
Volkernkabel?
Wat is dat?

Volkern:






Geen volkern:


ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 04 mei 2021 12:26 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 13:46 #1280735

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
De eerste noem ik stroomkabel en de tweede signaalkabel ;)
Volkern zal wel lokaal dialect zijn.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 14:04 #1280748

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
vaste kern = volkern = massief
itt soepel
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 14:15 #1280756

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
WADnWIND schreef :
volkern-kabels(soepel) in een lasdoos ...
sy helios schreef :
vaste kern = volkern = massief itt soepel

Hmm tegenstrijdige berichten ;)
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 15:06 #1280776

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
Nu vul ik het weer voor W&W in, maar zou hij met 'volkern', niet 'gevuld' bedoelen?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 15:17 #1280782

  • pascald
  • pascald's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 454
SStrating schreef :
WADnWIND schreef :
SStrating schreef :

Dus voor 230V géén losse draden, ook niet in PVC mantelbuis. (beweegt altijd aan boord).

de'u-tjes ???????????

Bedoel je dat de 230v draden altijd met kabelklemmen gemonteerd moeten worden? Dat is mijn plan al is mij niet helemaal duidelijk hoe dat gedaan wordt aan boord. Met u-tjes bedoel ik kabelklemmen (hardwaresupply.eu/installatie-...26-kabelklemmen.html).

Niet belangrijk maar misschien toch leuk om te weten: de u-tjes worden in de praktijk meestal spijkerclips genoemd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 04 mei 2021 15:44 #1280793

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
PvO schreef :
zou hij met 'volkern', niet 'gevuld' bedoelen?
Inderdaad gevuld, dichtgegoten, luchtloos denk ik, zodat de aders niet kunnen wiebelen in de mantel.
Dat moet het wel zijn.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanleg elektra stalen schip 05 mei 2021 08:24 #1281068

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
Gijper schreef :
WADnWIND schreef :
volkern-kabels(soepel) in een lasdoos ...
sy helios schreef :
vaste kern = volkern = massief itt soepel

Hmm tegenstrijdige berichten ;)

je maakt er een zooitje van

- Volkern kabels gebruiken en de verbindingen in lasdozen maken.

Is dat nou zo moeilijk te begrijpen? Zo ja, huur een vakman, zo nee ga aan het werk vlerk! ;)

Goedkopere kabels hebben de aders los in de mantel liggen, zoals b.v. signaalkabels en sommige tweeling snoeren. (schemerlampsnoeren)

Volkern wil zeggen dat de kabels massief zijn opgevuld met kunststof in de mantel. Daardoor veel robuuster en vormvast.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 mei 2021 08:24 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl