Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Stroomverbruik in praktijk

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 06:24 #1279586

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Ik monitor sinds kort het stroomverbruik van bijne elk apparaat apart. Dat geeft leuke inzichten die ik wil delen.

Afgelopen vrijdag maakten we een tocht op de motor van Arnhem naar Hellevoetsluis. In totaal 14 uur varen over Nederrijn, Lek, Noord, Nieuwe Maas, Spui en Haringvliet. Hieronder een overzicht van de amperes die de verschillende gebruikers van de accu's hebben afgenomen.
Navigatie instrumenten 10.58
Marifoon 7.37
Ais 5.93
Navigatiecomputer 18.15
Motor stuurautomaat 2.20

Ik vind vooral opvallend hoe weinig de motor van de stuurautomaat heeft verbruikt. We hadden hem constant in gebruik. Nu hadden we alleen golven van passerende beroepsvaart. Maar we hadden zat bochten en op plaatsen veel stroming. De stuurautomaat zelf wordt via NMEA200 gevoed en zit bij de navigatieinstrumenten samen met de displays, gevers etc. De motor is een drive van Zeilprutser.

De computer is een bescheiden Beebox (N300 processor) met een 10 inch monitor.

Ik kan het stroomverbruik van alle apparaatjes meten omdat ik de 4 weg switches van Roozeboos gebruik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 06:36 #1279588

Leuk deze metingen; geeft inzicht inderdaad.

Ik vind de VHF relatief veel verbruikt hebben; die staat toch slechts standby? Trekt die dan 500 mA gemiddeld?

Betreft de navigatiecomputer: heeft het scherm continue aan gestaan of valt die naar xx min niet gebuik in slaap-modus? Valt ook wel mee eigenlijk: als het scherm aan heeft gestaan: 15 W

Stuurautomaat heeft denk ik weinig te doen gehad en bij wát ie moest doen wss. weinig kracht hoeven leveren. Onder zeil zal dat er anders uit zien. Bij een onderdeks systeem met clutch trekt die clutch al 1A en zou je op tenminste 14 Ah zitten. Dit is een helmstokautomaat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 06:43 #1279590

Kon je na aankomst de bemanning geen koud biertje serveren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 07:45 #1279613

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
Wat xijn de getallen?
Ä
Ah
Ah/h
Ah/dag
Ah/14uur
Gemiddelde ver 14 uur
Gemiddelde over 1 uur
Max waarden
??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 07:47 #1279617

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
Ronaldl schreef :
Wat xijn de getallen?
Ä
Ah
Ah/h
Ah/dag
Ah/14uur
Gemiddelde ver 14 uur
Gemiddelde over 1 uur
Max waarden
??

Goeie vraag. Raar ook dat die niet eerder is gesteld.

Wat ook interessant is: hoe is dat gemeten? Een accumonitor zit meestal direct achter de accu en meet dus het totaal. Individueel gebruik per apparaat kun je vaststellen door alles uit te schakelen en alleen het apparaat waarvan je het verbruik wil meten in te schakelen. Maar dat is momentopname, die in veel gevallen een aardige indicatie geeft (boordinstrumenten als dieptemeter en log hebben een vrij constant verbruik, denk ik) maar bij een stuurautomaat varieert het verbruik flink van moment tot moment. Het zal ook niet zo zijn dat je op elke verbruiker een meter heb gehad die registreert en het gebruik optelt. Of wel? Dat is dan nog een hele operatie geweest.

Dus hoe is TS tot die totalen gekomen? Want dat moeten het wel zijn; een marifoon die constant 7,37 A trekt is een hele vreemde marifoon. Het verbruik van een marifoon in standby is minder dan 1 A.
Laatst bewerkt: 02 mei 2021 08:04 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 07:56 #1279623

Ronaldl schreef :
Wat xijn de getallen?
Ä
Ah
Ah/h
Ah/dag
Ah/14uur
Gemiddelde ver 14 uur
Gemiddelde over 1 uur
Max waarden
??
Hieronder een overzicht van de amperes die de verschillende gebruikers van de accu's hebben afgenomen.

Duidelijk toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:14 #1279632

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Het stroomverbruik is het totaal over 14 uur. Dus als er staat 1 heeft de gebruiker 1 ampere uit de accu getrokken in die 14 uur, dus 12 watt. Ik meet dat door elke seconde het gebruik te meten van elk apparaat apart en dat op te tellen en om te rekenen van seconde naar uur.

De switches van Roozeboos hebben in de schakeling per kanaal een meter voor stroomverbruik opgenomen. Mijn schakelpaneel vraagt dit uit en toont dit op het scherm.


Dat de marifoon best veel gebruikt verbaast me niet, er wordt nogal wat gekletst op de rivieren, vooral rond Dordrecht. We hebben daarbij een extra speaker in de kuip en het volume vol open staan ivm de herrie van de motor.

Het computerscherm heeft de hele tijd aangestaan, ik vind een slaapstand lastig omdat ik graag snel een blik op het scherm wil kunnen werpen. Ook de computer gaat niet in slaapstand.

Ik heb idd nog andere gebruikers inclusief koelkast, waterpomp en verlichting. Maar die hebben sinds vrijdag gewoon doorgelopen en zijn dus niet meer te vergelijken met bovengenoemde instrumenten die ik alleen tijdens varen heb gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:21 #1279639

Dan zijn de dimensies in je OP dus Ah ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:32 #1279648

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Ja, ik denk dat dat Ah heet.
Hierbij twee screenshots, een van verbruik op dit moment en een van totaal sinds vrijdagochtend.



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:39 #1279657

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29127
Aswin schreef :
Ja, ik denk dat dat Ah heet.

Doet me toch denken aan het gezegde met de aap en ring......

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:44 #1279661

Aswin schreef :
Ik monitor sinds kort het stroomverbruik van bijne elk apparaat apart. Dat geeft leuke inzichten die ik wil delen.

Afgelopen vrijdag maakten we een tocht op de motor van Arnhem naar Hellevoetsluis. In totaal 14 uur varen over Nederrijn, Lek, Noord, Nieuwe Maas, Spui en Haringvliet. Hieronder een overzicht van de amperes die de verschillende gebruikers van de accu's hebben afgenomen.
Navigatie instrumenten 10.58
Marifoon 7.37
Ais 5.93
Navigatiecomputer 18.15
Motor stuurautomaat 2.20

Ik vind vooral opvallend hoe weinig de motor van de stuurautomaat heeft verbruikt. We hadden hem constant in gebruik. Nu hadden we alleen golven van passerende beroepsvaart. Maar we hadden zat bochten en op plaatsen veel stroming. De stuurautomaat zelf wordt via NMEA200 gevoed en zit bij de navigatieinstrumenten samen met de displays, gevers etc. De motor is een drive van Zeilprutser.

De computer is een bescheiden Beebox (N300 processor) met een 10 inch monitor.

Ik kan het stroomverbruik van alle apparaatjes meten omdat ik de 4 weg switches van Roozeboos gebruik.

Als het Ah is dan zouden we de getallen hierboven met 14 moeten vermenigvuldigen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:52 #1279664

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
zoiets van appel en pers; waar staat de appelmoes..


ik denk, my best guess;
totaal verbruik in 14 uur

stel display geeft aan 7 (makkelijk rekenen) > 7 amp / in 14 uur; 0,5amp continue
en dat lijkt wel weer logisch voor een marifoon..

waarschijnlijk kun je eea ook anders instellen? dwz continue stroom verbruik?
is veel handiger, zie je ook evt. fluctuaties
denk aan de stuurautomaat
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 08:59 #1279671

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27524
Aswin schreef :
Het stroomverbruik is het totaal over 14 uur. Dus als er staat 1 heeft de gebruiker 1 ampere uit de accu getrokken in die 14 uur, dus 12 watt. Ik meet dat door elke seconde het gebruik te meten van elk apparaat apart en dat op te tellen en om te rekenen van seconde naar uur.

De switches van Roozeboos hebben in de schakeling per kanaal een meter voor stroomverbruik opgenomen. Mijn schakelpaneel vraagt dit uit en toont dit op het scherm.

Dat beantwoordt zonder meer de vraag of al die apparaten continue worden gemeten. Ik heb kennelijk wat gemist. De schakelaars van Roozeboos.

Maar dat meten is ook wel een heel serieuze hobby voor je!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 14:14 #1279793

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8186
Ankeraar32 schreef :
Aswin schreef :
Ik monitor sinds kort het stroomverbruik van bijne elk apparaat apart. Dat geeft leuke inzichten die ik wil delen.

Afgelopen vrijdag maakten we een tocht op de motor van Arnhem naar Hellevoetsluis. In totaal 14 uur varen over Nederrijn, Lek, Noord, Nieuwe Maas, Spui en Haringvliet. Hieronder een overzicht van de amperes die de verschillende gebruikers van de accu's hebben afgenomen.
Navigatie instrumenten 10.58
Marifoon 7.37
Ais 5.93
Navigatiecomputer 18.15
Motor stuurautomaat 2.20

Ik vind vooral opvallend hoe weinig de motor van de stuurautomaat heeft verbruikt. We hadden hem constant in gebruik. Nu hadden we alleen golven van passerende beroepsvaart. Maar we hadden zat bochten en op plaatsen veel stroming. De stuurautomaat zelf wordt via NMEA200 gevoed en zit bij de navigatieinstrumenten samen met de displays, gevers etc. De motor is een drive van Zeilprutser.

De computer is een bescheiden Beebox (N300 processor) met een 10 inch monitor.

Ik kan het stroomverbruik van alle apparaatjes meten omdat ik de 4 weg switches van Roozeboos gebruik.

Als het Ah is dan zouden we de getallen hierboven met 14 moeten vermenigvuldigen?

Andersom.

Nog maar 's omdat t inderdaad verwarrend is:

Stroom wordt aangegeven in Ampere. Dat is een hoeveelheid lading per seconde. Vergeleken met water is dit dus: A <> kg/s.

Spanning komt overeen met druk: V <> Bar.

Vermogen W = A x V = kg/s x bar

Verbruikte capaciteit die hier wordt aangegeven in stroom maal tijd, dus Ah <> kg.

Dus.

Om naar gemiddeld verbruik te gaan (stroom = A) moet je dus delen door de tijd (14h in dit geval).

Misschien maak ik het hiermee duidelijker, zonder meteen de Eenheidspolitie uit te hangen.
Laatst bewerkt: 02 mei 2021 14:15 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 14:49 #1279805

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 14:56 #1279806

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
De juiste aanduiding is dus:
Ah/14h

De aanduiding op het paneel zou moeten zijn :
Ah (vanaf reset)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 16:08 #1279833

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Aswin,
Welke schakelaars heb je precies van Roozeboos/ Startracking? En lees je uit met een Multiview?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 18:02 #1279872

  • yannick
  • yannick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 335
Aswin schreef :
Het stroomverbruik is het totaal over 14 uur. Dus als er staat 1 heeft de gebruiker 1 ampere uit de accu getrokken in die 14 uur, dus 12 watt. Ik meet dat door elke seconde het gebruik te meten van elk apparaat apart en dat op te tellen en om te rekenen van seconde naar uur.

Als je meet intervallen van een seconde gebruikt zou het kunnen dat in het geval van een stuurautomaat je metingen vertroebeld raken. Vooral als er veel korte stuurbewegingen zijn. Als de stuurbewegingen korter zijn dan een seconde, en dat zijn ze denk ik vaak, moet de meting maar net op het moment zijn dat de drive stroom verbruikt. Wil je zo'n soort verbruiker die echt heel kort stroom pieken vraagt goed monitoren moet je toch gaan denken aan intervallen van 50-100ms tussen de metingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 18:07 #1279876

Goed punt. Maar registreert een Victron BMV accumonitor dit wel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 19:48 #1279927

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
@Koko ik gebruik deze modules. Ik gebruik niet de Multiview maar mijn eigen schakelpaneel.

@yannick Gebruikers die maar heel kort stroom afnemen worden ook goed gemeten. Door maar eens per seconde te samplen kan je wel eens iets missen. Daar staat tegenover dat wanneer je een heel korte puls wel meet je de tijdsduur overschat doordat je aanneemt dat ze een seconde duurt. Je overschat dan ook het gebruik. Deze twee verschijnselen heffen elkaar op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 02 mei 2021 20:53 #1279955

  • agvisser
  • agvisser's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 267
Dat je stuurautomaat (veel) minder verbruikt dan je marifoon of je navigatiecomputer wil er bij mij moeilijk in...
www.agvisser.nl (maritiem antiquariaat)
www.pintails-curlews.nl (over Rossiter schepen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 03 mei 2021 03:36 #1279982

agvisser schreef :
Dat je stuurautomaat (veel) minder verbruikt dan je marifoon of je navigatiecomputer wil er bij mij moeilijk in...

Dat wil er misschien makkelijker in als je bedenkt dat het 14 uur motoren was op vlak water.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 03 mei 2021 06:52 #1280003

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8186
It Paradyske schreef :
agvisser schreef :
Dat je stuurautomaat (veel) minder verbruikt dan je marifoon of je navigatiecomputer wil er bij mij moeilijk in...

Dat wil er misschien makkelijker in als je bedenkt dat het 14 uur motoren was op vlak water.

En dat van de computer het scherm de hele tijd aan heeft gestaan. Dat is (grofweg) de eerste 12Ah.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 03 mei 2021 07:49 #1280021

Laat een stuurbeweging een halve seconde duren en 4 ampere trekken. Dan is 2 Ah een stuurbeweging per 14 seconden. Dat lijkt me, motorend, realistisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik in praktijk 03 mei 2021 07:50 #1280023

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Aswin schreef :
@Koko ik gebruik deze modules. Ik gebruik niet de Multiview maar mijn eigen schakelpaneel.

Ah, dank je. Ik heb ook 2 van die modules, maar met Multiview. Sturen de modules die data uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.193 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl