Onderwerp: Accu aansluit vraagje

Hoi allemaal,

Ik ben sinds deze week de trotse bezitter van een breewijd scilly. Deze boot is uitgerust met 3 accu's, 1 start en 2 service accu's alle drie gescheiden door een Vetus scheiding diode. Om een accumonitor en een zonnepaneel met MPPT regelaar te installeren wil ik de service accu's parallel zetten. (ik weet van gelijke batch en kabels) Wat mij in de huidige set-up opvalt is dat de min van de twee service accu's naar de min van de start accu gaan en vandaar gaat 1 tabel naar de massa op de motorsteun. Concreet mijn vraag, is dit een goede set-up?

Alvast dank

Bootsman

Een accumonitor heeft meestal een shunt in de min.
Als de beide service accu's allebei een min kabel naar de startaccu hebben is dit dus geen goede opzet.
Er van uitgaande dat je de startaccu niet wilt monitoren.

Tip, maak een schema van de huidige situatie en van de gewenste installatie.
Dan zie je vanzelf wat je moet aanpassen.

Dank PvO, ik maak na de zomer inderdaad een schema, van alles, dit is meer een quick-fix voor dit seizoen. Mijn idee is een kabel van de parallel geschakelde service accu's naar de shunt en van de shunt een kabel naar de massa op de motorsteun. En een aparte kabel van de min van de startaccu naar de massa op de motorsteun.

bueno

Ik zou de min die vanaf de shunt komt, gewoon rechtstreeks naar de min van de staraccu brengen.
Niet via het motorblok, maar veel verschil maakt dat verder niet.

Helemaal duidelijk is mij de situatie niet. Zij de twee lichtaccu's nu niet parallel geschakeld dan? Ik probeerde het even te schetsen en kwam op deze twee schema's. De bovenste zoals ik denk dat het nu is, de onderste zoals ik denk dat je het zou willen hebben. Klopt dat? NB W=walstroom, A=alternator, Z=MPPT lader zonnepanelen.

Precies Timo, alleen laat ik de min van de parallel gekoppelde licht accu's via een shunt lopen en gaat de min van de startaccu direct naar de massa. En ik denk dat ik de MPPT regelaar niet via de diode laat lopen maar rechtstreeks op de service accu's aansluit. De start accu is zo vol door de dynamo aangezien deze normaliter bijna niet ontlaad.

Kijk nog even naar het tweede plaatje, daar staat wat jij schrijft. Je kunt de solar lader ook niet aansluiten op de diode, dan werkt hij niet.

Je hebt gelijk Timo, dank je. Ik was wat te snel met mijn reactie

Hm, ik sluit graag even aan bij dit draadje. Vorig weekend heb ik de 1-2-both schakelaar vervangen door twee losse hoofdschakelaars in de plus-leiding van start- c.q. serviceaccu.
Het opladen is gescheiden middels een diode, maar de min-leiding is één draad van motorblok naar beide accu's, zoals in de onderste tekening, maar dus zonder shunt.

Begrijp ik nu goed dat mijn systeem op die manier toch niet gescheiden is??
Moet er een shunt in de min-leiding? Of is die alleen nodig bij de toevoeging van een zonnepaneel?

Ik heb nog nooit van zo'n shunt gehoord. Hoe ziet dat eruit?

Alvast dank!

Ik heb ook start accu en twee maal service parallel geschakeld.
Daarbij zit de min aan de ene accu en vandaar door naar de min tweede accu.
De plus zit aan de tweede accu en vandaar door naar de plus eerste accu.

zodoende heb je min of meer gelijke kabels (weerstand)

Woodstock schreef :
een shunt is om in/uitgaande stroom te meten met een battery monitor.
bytheway, je kunt nog overwegen een "kortsluitschakelaar" te monteren tussen de 2 plussen; mocht de startaccu een keer leeg zijn... Kan kan ook voor nood met een startkabeltje oid

bootsman schreef :
Dat doe je in ieder geval goed want twee accubanken laden met een MPPTregelaar (geld ook voro een PWM regelaar trouwens) via een splitter van vetus werkt niet ( eiegn ervaring) . Overigesn bestaan er tegenwoordig ook MPPT regelaars met gescheiden uitgangen voor twee gescheiden accu's/accubanken.
Ik heb zelf bijv. deze : nl.aliexpress.com/item/3295591...02_,searchweb201603_

Ik eem trouwens aan dat je die (dure, een zelfde soort van Victron is een stuk goedkoper: bootplus.nl/accuscheiders/2624...g&utm_medium=organic) verliesvrije splitter van Vetus hebt( deze bedoel ik: bootplus.nl/accuscheiders/2624...g&utm_medium=organic ) want voor hun normale Diodesplitter heb je ook een aanpassing van de dynamo nodig tenzij je er een met een sense aansluiting hebt.
Ad

Woodstock schreef : De scheiding van je accu's heeft alleen betrekking op de + aansluiting. Door daar een scheidingsdiode in te plaatsen voorkom je dat er stroom van de ene accu naar de andere kan gaan lopen. Je systeem is dus in orde.
Nee, een shunt in de min hoeft niet. Zoals SY Helios al aangeeft is die alleen nodig als je wilt meten hoeveel stroom er in en uit de accu loopt. Een accumonitor leest de shunt en geeft dit weer op een display. Het is dus een meetinstrument en dat is heel handig en informatief, maar het is geen noodzaak. Het heeft geen directe relatie met een zonnepaneel, al is het met zo'n paneel wel handig dat je kunt zien dat er daadwerkelijk geladen wordt. De combinatie van accumonitor en zonnelader komt dus wel vaak voor.
Het is een blokje met twee bouten waar je de minuskabels aan vast zet. Zoiets:



Als je een accumonitor koopt zit de shunt erbij.

sy helios schreef : Een kortsluitschakelaar is niet zo'n goed idee. Als één accu helemaal leeg of kapot is trek je met een kortsluitschakelaar de andere accu ook mee de afgrond in en heb je niets meer. Als je de mogelijkheid willen hebben om in geval van nood de serviceaccu als startaccu te willen gebruiken, dan is een cross-over schakelaar een veel betere oplossing. Je kunt hiermee ook de startaccu (uiteraard tijdelijk) gebruiken voor je instrumenten en andere zaken indien nodig.



Hierbij gebruik je dus voor de drie schakelaars altijd maar twee sleutels, zodat je nooit per ongeluk alle drie de schakelaars tegelijk aan kunt zetten. Op de il Cigno ziet dat er zo uit:



Als je alleen even wilt kunnen starten met behulp van de lichtaccu dan kan dat natuurlijk ook met een setje losse startkabels, als je die maar meteen weer weghaalt na het starten. Een schakelaar is echter kleiner, veiliger, veelzijdiger en gemakkelijker in gebruik.

kortsluit / cross-over , whats in a name Timo...

we bedoelen het zelfde
maar je toevoeging kan geen kwaad.

kun je ook gebruiken om je start accu even bij te laden op de vaste licht-acculader

Ah,dat is dan duidelijk. Ik dacht even dat een shunt ook een soort eenrichtingsverkeer veroorzaakte.

Snap ik nog iets niet:
Beide accu's stonden uit. Vandaag raakte ik met een steeksleutel een bout bij de dynamo aan en een met metaal omkleed dieselleiding. Dit gaf een kortsluiting!
Hoe kan dat nu?
Zit er een condensator ergens? Ik schrok me een hoedje en heb de bout ingepakt met vulcaniserend tape. Dat grapje wil ik niet nog een keer...

Geen condensator in ieder geval. Ik denk toch dat je startaccu niet afgeschakeld was en/of er een fout in je bedradinging zit.

De accu was ontzettend uit. Het is al een keer eerder gebeurd. Verkeerde bedrading klinkt logisch maar niet fijn!
Ik heb een nieuw draadje geopend, misschien zit daar een deel van het probleem in?
Mis ik een aardedraadje...?

Nieuwe topic: "MD5A: waar dient dit lipje voor? Wat is dit?"

Wat betekent ‘de accu was ontzettend uit’? Hoe weet je dat zeker?
Blijkbaar was er toch ergens een + en - die je met je steeksleutel even aan elkaar hebt geknoopt. Er was dus een ‘ontzettend contact’
Loop de kabels eens na, vanaf de accu(‘s) een kijk waar je uitkomt.

Je ‘missende draadje’ uit het andere topic lijkt me hoe dan ook niet de oplossing: of het zou een + kunnen zijn, en dan veranderd er niks, want die + had je al (ik ga er maar even vanuit dat de mantel van je slang aan de - hangt, anders lijkt me dat in ieder geval fout!), of het zou een - (‘aarde’, ‘massa’) kunnen zijn, en dan doet die OF niks OF geeft ook kortsluiting....

Dus als je een beetje handig bent, zelf even kijken waarom er spanning op die bout stond terwijl je dit niet zou verwachten, en anders een pro laten kijken.

BTW: zelf zou ik hoe dan ook de + accupool losmaken als ik aan onderdelen van de startmotor, alternator e.d. zou gaan sleutelen!

ilCigno schreef : Hmm, ik weet niet hoe gevoelig een dynamo is, maar kan deze er tegen als je de crossover gebruikt en daarna naar de andere accu wisselt? Na het starten op de service accu kost het namelijk enkele seconden om de sleutel van crossover naar de startaccu te verplaatsen en tijdens die handeling dit de draaiende dynamo aan geen enkele accu gekoppeld?

De schakelaar op de startaccu onderbreekt de verbinding met de enige verbruiker, de startmotor. De alternator is verbonden met de scheidingsdiode en die laadt vervolgens de start- en lichtaccu. Daar veranderd niets aan wanneer je de cross-over schakelt. Het risico dat jij benoemt is er dus niet.

@reinierzeilt
Ontzettend uit is 100% zeker dat ik de sleutel op uit had gezet (hij was er NL uit), maar....
@ilcigno
Ja, nu weet ik wat er fout in de bedrading zit!

Met die 12both schakelaar liepen de draden van de dynamo direct naar de plus. Dus vóór de schakelaar. Ik begreep het niet helemaal, dacht dat dat misschien nodig was, dus ik heb dat zo gekopieerd.

Tja! Dan staat er dus altijd stroom op die draad en aansluitbout. Verklaard ook waarom ik al eens eerder kortsluiting veroorzaakt had: bout met 12v erop, motorblok is de min...

Dank voor de suggesties, dit kan ik heel.makkelijk in orde maken

Mooi dat je het gevonden hebt en nu ook weet wat je aan moet passen. Daar wordt het wel een stuk veiliger van. Het zal niet zo’n heel moeilijk klusje zijn, of wel? Moet je er een nieuwe kabel voor maken?


Uiteraard kan je ervoor kiezen om bepaalde apparaten wel voor de hoofdschakelaar(s) aan te sluiten (bijv automatische bilgepomp), maar die moet je dan wel netjes afzekeren!

ilCigno schreef :
Check!