Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zonnepanelen, welke controller?

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 16:46 #1302423

Ik speel met de gedachte om 2 of 3 kleinere "walkable" zonnepanelen aan dek te plaatsen, bijv. van dit type:

sailspecials.nl/stroom-boot/zo...55-watt-tough-flush/

Wat voor controller zou ik hier voor nodig hebben? Zou deze geschikt zijn?

sailspecials.nl/stroom-boot/la...artsolar-mppt-75-15/

Als ik 2 of 3 panelen zou willen monteren is dan serie of parallel schakeling aan te bevelen?
Is serie-schakeling niet nadelig als één van de panelen in de schaduw komt?
Verder begrijp ik wel weer dat je bij serieschakeling (door hoger voltage) minder verliezen zult hebben....

Ik ben benieuwd naar jullie expertise.
Laatst bewerkt: 07 juli 2021 17:51 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 16:53 #1302425

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12561
kom zeg..
genoeg over geschreven

in serie en geen Ali regelaar
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 17:57 #1302448

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Ik ben fan van victron, zou dus een controller van hun nemen.
Indien vaak een paneel schaduw heeft, zou ik ze parallel aansluiten.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 18:13 #1302453

ok, dank je voor het advies. Ze adviseren zelf ook de boel parallel te schakelen, in verband met 1 paneel onder de giek (schaduw). Verder adviseren ze de regelaar rechtstreeks op de service accu te zetten. Ik zou dat liever via het schakelpaneel doen.

Zo zou het eruit kunnen zien bovendeks:

Bijlagen:
Laatst bewerkt: 07 juli 2021 18:15 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 18:37 #1302457

  • Broes46
  • Broes46's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • self build OOD46 sailing like a (heavy) rocket
  • Berichten: 230
Parallel en als het kan high voltage. (wel met een juiste regelaar om de hoge spanning te verwerken)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 18:51 #1302461

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2600
je bedoelt dat ze adviseren de bekabeling van de mppt naar de accu niet te schakelen?
(ik zou ook een mppt van victron ertussen zetten, sterker nog, heb ik ook zo op de boot)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 19:08 #1302465

dat klopt, ze adviseren de mppt rechtstreeks op de polen te zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 19:24 #1302468

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12561
je zou het eens op moeten zoeken, maar denk dat voor instelling en slim regelgedrag, het afschakelen van een MPPT niet zo handig is...

nu dacht ik dat een MPPT juist in combi met serie het beste was

mr. Saeftinghe zal nog wel (weer) reageren schat ik
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 19:57 #1302473

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Aangezien deze panelen 19v+ op de uitgang geven zou je kunnen overwegen om ieder paneel z’n eigen controller te geven ? (75/15) dan zijn de controllers misschien een beetje overbemeten , en misschien starten de mppt’s een paar minuten lager , maar dan weet je zeker dat je het maximale uit je panels haalt

Als er op 1 panel een beetje schaduw valt blijven de andere panels 100% geven
Temperatuur van de controllers blijft lager zodat de controller niet gaat terug regelen (vanaf 40c , en dat zijn ze snel bij 2 of meer panelen aangesloten op 1 controller)
Bekabeling kan wat kleiner/dunner blijven
Backup/ redundancy (als 1 controller defect gaat houd je er nog 1 of 2 backups die het wel doen)

Nadelen , je zult voor ieder paneel aparte kabels moeten trekken naar de controllers
Kosten , 3x 75/15 kost meer dan 1 of 2
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 20:03 #1302475

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Ps het ‘gevaar’ van een schakelaar tussen de mppt en de akku is ook dat de controller zijn instellingen kwijt kan raken , dan zou het zo maar kunnen gebeuren dat hij van 12v naar 24v gaat

Al zul je daar met 1 controller per panel geen ‘last’ van hebben omdat de mppt dan niet opstart , maar met een hogere ingangs spanning (2 of meer panelen in serie) zou het kunnen gebeuren , met een schakelaar er tussen , dat de mppt z’n instellingen kwijt raakt , op 24v gaat staan en dus je akku’s van een (veel te) hoge spanning gaat voorzien
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 07 juli 2021 20:04 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 20:27 #1302484

dank je voor je advies Rene.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 20:39 #1302488

Bij LiFePO4 accu kun je, als je de PV panelen slim kiest, zelfs zonder MPPT of buckboost regelaar. Dit BMS schakelt de panelen dan: electrodacus.com/SBMS0/SBMS0v03d.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 21:13 #1302493

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
@Andre

om je nog een idee te geven van een (niet optimale) opstelling van 4 panelen (2x serie en 2x parallel) op 1 controller

dit zijn 4x 100Wp flex panels van Sunbeam , waarvan er eigenlijk altijd minimaal 1 en soms 2 panelen door de giek een schaduw krijgen

van de 400Wp heb ik er de laaste 4 dagen (onbewolkt , warm etc) maximaal 183Wp gezien
Deze panelen lagen al op de boot , de bekabeling is al aangelegd en ik kan er zelf heel moeilijk bij , te moelijk om eea te optimaliseren. De extra 4 panelen , die we nu hebben bijgevoegd (4x 400Wp) leveren 8-9kWh per dag dus ik laat het maar zo met deze flex panels

maar als ik zelf zou moeten kiezen , en het zelf (op)nieuw zou aanleggen, zou ik kiezen voor ieder paneel z'n eigen controller


www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 07 juli 2021 21:17 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 07 juli 2021 21:48 #1302501

mr. Saeftinghe zal nog wel (weer) reageren schat ik

Schaduw op welke schakeling dan ook geeft verlies, evenredig met de beschaduwde oppervlakte, verschil tussen serie of parallel is te verwaarlozen.
Panelen plat op dek is de minst efficiente positie.

Voor één (niet overloopbaar) 60Wp paneel betaal ik 62 Euro (in Portugal)

Ik zou voor een 100/20 Victron kiezen, geeft meer mogelijkheden voor verschillende schakelingen.

Ik haal, in de zomer, uit een serie van 4 60Wp panelen met een 100/20 regelaar, zo´n 1800 Wh op een zonnige dag, dit met om 2 assen richtbare panelen. De om één as stelbare haalt ongeveer 1/4.
Alle panelen in goed zonlicht.
Het zou meer kunnen zijn wanneer ik meer verbruikers zou hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 07:47 #1302545

Broes46 schreef :
Parallel en als het kan high voltage. (wel met een juiste regelaar om de hoge spanning te verwerken)

?? Parallel is de spanning net zo hoog als van een enkel paneel.
In serie is de maximale spanning inderdaad het dubbele.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 08:02 #1302550

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26256
Yellow Boat schreef :
Broes46 schreef :
Parallel en als het kan high voltage. (wel met een juiste regelaar om de hoge spanning te verwerken)

?? Parallel is de spanning net zo hoog als van een enkel paneel.
In serie is de maximale spanning inderdaad het dubbele.
Ad

Er zijn zonnepanelen die die ook als een enkel paneel meer spanning leveren dan de pakweg 18V van de panelen waarmee op boten meestal wordt gewerkt. Vaak zijn die wel wat grotere panelen, geloof ik. Die moet je kwijt kunnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 09:06 #1302573

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1386
In verband met schaduw inderdaad voor paralel gaan, alhoewel ik me hier afvraag of de hoeveelheid schaduw zo erg zal afwijken tussen de panelen.

In de schets die je hebt bijgevoegd zien we de panelen allemaal op de lengte-as van het schip, als je dat zou vergelijken met 2 panelen naast elkaar met tussen beide de lengte-as van het schip; daar zal het verschil veel groter zijn.

Duurste oplossing geeft wel het hoogste rendement, dat is heel erg leuk maar wel een beetje omgekeerd redeneren in mijn ogen.

Ik neem aan dat je een stroombalans hebt opgesteld en weet hoeveel stroom je nodig hebt om 24uur zonder walstroom voorziening te kunnen. Omdat je een zeilboot hebt en geen motorboot is het eigenlijk geen optie om de stroom op te wekken middels de dynamo op de motor en zoek je naar een alternatieve bron van energie.

Hoeveel stroom heb je per dag nodig is dus eigenlijk de vraag.. en zijn die 3 panelen dan krap of ruim..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 09:57 #1302580

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
nog een fototje
het verschil tussen het linker paar (2x serie) en rechter paar (ook in serie) is ongeveer 40% opbrengst , links rond de 600Watt op het moment van de foto, rechts 350Watt output

beide paren naar hun 'eigen' victron 100/50

de 3 flex panelen (100W ieder totaal 4 op de boot en in serie/parallel)) leveren weinig hier omdat de giek er boven hangt en met het verstrijken van de dag heeft ieder paneel wel een schaduw van de giek

www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 08 juli 2021 09:59 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 10:40 #1302588

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 181
wat betreft schakelaar...ik (heb) en zou (maar correct me if I'm wrong) een dubbelpolige gelijkstroom schakelaar tussen het paneel en de regelaar zetten. Dan kan je het paneel makkelijk en veilig uitschakelen (als je bijvoorbeeld wilt laden op de motor). Daarnaast een zekering/automaat tussen accu en regelaar. Op die manier is je regelaar altijd aangesloten en blijven je instellingen ook staan maar kan je het paneel wel makkelijk 'uit' zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 12:46 #1302620

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1386
Waarom zou je de zonnepanelen willen uitschakelen als je op de dynamo gaat laden? Een goede en veilige regelaar stopt het laden vanzelf als de spanning te hoog wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 14:51 #1302670

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4154
Hallo André, er is ook heel veel voor serie te zeggen. De zaak begint gewoon heel veel eerder met opladen. Ik kijk even naar jouw panelen. Ik overweeg ongeveer de zelfde maar dan niet overloopbaar. Let even op het maximale voltage. Die gaat volgens mij naar de 30 volt. Dan zou je bij serie dus voor een 100/15 mppt lader moeten gaan.

En ik bezondig mij even aan een ZF gewoonte:
Ik zou er twee, elk op een eigen mastje, aan de hekstoel zetten. Heb je minimaal de zelfde opbrengst.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 17:21 #1302720

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5171
Bert65 schreef :
Hallo André, er is ook heel veel voor serie te zeggen. De zaak begint gewoon heel veel eerder met opladen.
Ik weet niet wat je onder heel veel eerder verstaat, maar veel meer dan een paar minuten zal het niet zijn.
Daarnaast is het geleverde vermogen in die periode minimaal en daarbij dus het netto voordeel te verwaarlozen.
Alleen in een situatie dat het zo bewolkt is dat een parallel schakeling niet genoeg spanning levert een serie wel, zou het kunnen voorkomen dat de serie wel gaat laden.
Als Dit dan de hele dag duurt, zou je met parallel niets hebben geladen en met serie misschien 50Wh, bijna niets dus.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 17:36 #1302725

Bij voortdurend testen en meten komt er uit dat hoe feller de zo hoe minder het voordeel van serie.
Bij bewolkt weer, difuus licht kan het heel veel verschil maken.

In serie is er maar één keer de spanningsval van 0,5V, bij parallel heeft elk paneel die diode te overwinnen!.
Laatst bewerkt: 08 juli 2021 21:00 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 19:38 #1302756

  • Broes46
  • Broes46's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • self build OOD46 sailing like a (heavy) rocket
  • Berichten: 230
Wadloper schreef :
Yellow Boat schreef :
Broes46 schreef :
Parallel en als het kan high voltage. (wel met een juiste regelaar om de hoge spanning te verwerken)

?? Parallel is de spanning net zo hoog als van een enkel paneel.
In serie is de maximale spanning inderdaad het dubbele.
Ad

Er zijn zonnepanelen die die ook als een enkel paneel meer spanning leveren dan de pakweg 18V van de panelen waarmee op boten meestal wordt gewerkt. Vaak zijn die wel wat grotere panelen, geloof ik. Die moet je kwijt kunnen.

Ik heb 4 x 120 Wp 42 volt panelen in parallel. 't voordeel is dat ze vroeger in de morgen en langer 's avonds laadstroom geven. Dat bedoel ik Ad met high voltage panelen.
Er komt nu op dit moment nog 4 A uit met een zon die bijna onder is. (21.41 u)
't formaat is 't zelfde als een normaal 18 V paneel. 1050 x 640 mm.

Parallel omdat er een windmolen paal en een radar paal voor staat, idem voor mast en verstaging....
Altijd wel ééntje waar een lijntje schaduw over loopt als ze niet naar de zon gericht liggen. Nadeel van serie volgens mij is als er daar ééntje schaduw van krijgt er niet te veel laadstroom meer uitkomt.

Laatst bewerkt: 08 juli 2021 19:53 door Broes46.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepanelen, welke controller? 08 juli 2021 19:41 #1302759

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
@broes64

Waarom geven ze ‘s avonds langer stroom ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.325 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl