Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zonnepaneel en MPPT combi

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 06:58 #1328704

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Er is al veel over geschreven en op basis van alle informatie heb ik de volgende keuze gemaakt:

Ik wil nu een 90W zonnepaneel aanschaffen die ik op een richtbare paal ga zetten. Ik ben van plan daar een Victron SmartSolar 70/10 MPPT aan te hangen.

Ik wil de vrijheid hebben om eventueel in een later stadium nog een tweede 90W paneel aan te schaffen, die ik dan waarschijnlijk ook een eigen MPPT wil geven.

Verzeker ik mezelf op deze manier van de maximale opbrengst? Of kan ik beter bv een 75/15 kopen en tzt het tweede paneel op dezelfde MPPT aansluiten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:08 #1328709

  • qdwx
  • qdwx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Één MPPT per paneel is het beste, maar ook het duurste. Twee panelen op één regelaar gaat maar je zal in het algemeen wat meer verliezen hebben. Dat hoeft zeker niet catastrofaal te zijn. Meerdere panelen op één regelaar is (of alleszins was) vrij populair gezien dat de regelaars vrij duur zijn. Je kan je evt. wat verdiepen in eerdere draadjes waar serie vs parallel besproken werd. BTW Ik zou sowieso voor de 75/15 gaan ipv. de 75/10 gezien het relatief kleine prijsverschil. Erg leuke kastjes, zeer gebruiksvriendelijk dankzij de bluetooth.
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 07:12 door qdwx.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:10 #1328710

Ik zou het zonnepaneel richten op de zon, de paal richten heeft niet zoveel zijn :-)
Sorry.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:13 #1328714

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27562
XanderB schreef :
Er is al veel over geschreven en op basis van alle informatie heb ik de volgende keuze gemaakt:

Ik wil nu een 90W zonnepaneel aanschaffen die ik op een richtbare paal ga zetten. Ik ben van plan daar een Victron SmartSolar 70/10 MPPT aan te hangen.

Ik wil de vrijheid hebben om eventueel in een later stadium nog een tweede 90W paneel aan te schaffen, die ik dan waarschijnlijk ook een eigen MPPT wil geven.

Verzeker ik mezelf op deze manier van de maximale opbrengst? Of kan ik beter bv een 75/15 kopen en tzt het tweede paneel op dezelfde MPPT aansluiten?

Als beide panelen op een paal en richtbaar achterop de boot komen, waar ze een groot deel van de tijd volle zon en geen schaduw krijgen, zou ik kiezen voor het laatste. In dat geval de panelen in serie zetten. De panelen gaan dan 's ochtends eerder laden en gaan aan het eind van de dag langer door.

Een 90W paneel levert ongeveer 5A in optimale condities. Met twee panelen zit je dus rond de 10A. Met een MPPT 70/10 zit je dan op het randje van wat de regelaar aankan. Ik zou kiezen voor 75/15
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 07:27 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:21 #1328718

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27562
qdwx schreef :
Één MPPT per paneel is het beste, maar ook het duurste. Twee panelen op één regelaar gaat maar je zal in het algemeen wat meer verliezen hebben.

Verliezen? Hoezo? Maakt het nog wat uit of de panelen in serie of parallel worden gezet, denk je?
En waarom is één regelaar per paneel het beste?
Dat hoeft zeker niet catastrofaal te zijn. Meerdere panelen op één regelaar is (of alleszins was) vrij populair gezien dat de regelaars vrij duur zijn. Je kan je evt. wat verdiepen in eerdere draadjes waar serie vs parallel besproken werd.

Meerdere panelen aansluiten op één (MPPT-)regelaar is niet zozeer populair omdat de regelaars duur zijn, maar omdat een MPPT-regelaar een reeks van ingangsspanningen aankan en je, zolang je het maximale voltage en amperage dat de regelaar kan hebben niet overschrijdt, de panelen in serie kan aansluiten, wat grote voordelen heeft, zolang de panelen vrij van schaduw blijven.
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 07:28 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:36 #1328726

  • qdwx
  • qdwx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Wadloper schreef :
qdwx schreef :
Één MPPT per paneel is het beste, maar ook het duurste. Twee panelen op één regelaar gaat maar je zal in het algemeen wat meer verliezen hebben.

Verliezen? Hoezo? Maakt het nog wat uit of de panelen in serie of parallel worden gezet, denk je?

[...]

Stel twee panelen in serie voorzien van bypass diodes. Één paneel in volle zon (stel stroom 6A), andere half beschaduwd (stel stroom 3A). De spanning is in beide gevallen rond de 18 V (in de veronderstelling dat je voor 36 cellen panelen gaat). Het totale vermogen is 18V * (3+6) A = 162W.

De MPPT ziet nu twee maximum power points:
- volledige spanning, maar stroom beschaduwd paneel. Vermogen: 36V * 3A = 108 W.
- halve spanning en stroom niet-beschaduwd paneel. Vermogen: 18V * 6A = 108 W.

De MPPT zal één van die twee punten kiezen. In beide gevallen gaat er echter 162 - 108 = 54W verloren in de panelen. Met één MPPT per paneel zal je dit verlies niet hebben.

In de praktijk zal het wat beter zijn omdat de meeste panelen intern meerdere bypass diodes hebben en dat de schaduw meestal niet zorgt voor 100 - 50 beschaduwing.

Bovenstaande is uiteraard met enkele benaderingen, maar ik denk niet dat dat afbreuk doet aan de conclusie.
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 07:39 door qdwx.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 07:55 #1328735

  • qdwx
  • qdwx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Wadloper schreef :
Dat hoeft zeker niet catastrofaal te zijn. Meerdere panelen op één regelaar is (of alleszins was) vrij populair gezien dat de regelaars vrij duur zijn. Je kan je evt. wat verdiepen in eerdere draadjes waar serie vs parallel besproken werd.

Meerdere panelen aansluiten op één (MPPT-)regelaar is niet zozeer populair omdat de regelaars duur zijn, maar omdat een MPPT-regelaar een reeks van ingangsspanningen aankan en je, zolang je het maximale voltage en amperage dat de regelaar kan hebben niet overschrijdt, de panelen in serie kan aansluiten, wat grote voordelen heeft, zolang de panelen vrij van schaduw blijven.

Met MPPTs heb je inderdaad het voordeel dat ze een groot spanningsbereik aankunnen. Werkt inderdaad uitstekend zonder schaduw, maar het schaduwloos houden vind ik niet altijd zo makkelijk. Dat hangt uiteraard af van je boot en installatieplaats.

Ik was eerder aan PWM regelaars aan het denken met alle panelen in parallel. Uiteraard wat minder efficiënt. Maar voor heel veel gebruikers werkte dit uitstekend. De redenering hierachter was ondermeer dat het goedkoper was om een extra paneel te plaatsen dan om meerdere MPPT regelaars te zetten. Wat ik wil zeggen is dat OP zich niet te veel moet blindstaren op efficiëntie.

Uiteraard, als kost niet van belang is en je zoveel mogelijk opbrengst wilt, ga dan voor één MPPT per paneel... die configuratie hebben wij. Onze panelen staan vaak in verschillende schaduw. Maar dat heeft aardig wat gekost. Wij leven voor een paar jaar op onze boot, dat maakt het afschrijven wat makkelijker.
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 08:03 door qdwx.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 08:24 #1328747

4 panelen op een 100/20 hebben maar één keer de ingangs spanningsval te overwinnen.
4panelen op 4 regelaars hebben elk die spanningsval te overwinnen.

4 panelen in serie beginnen eerder, eindigen later met laden en hebben de ganse dag het voordeel van een hogere spanning met minder verlies

Schaduw is minder verlies dan slecht gericht zijn
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 08:24 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 08:34 #1328749

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27562
qdwx schreef :
Bovenstaande is uiteraard met enkele benaderingen, maar ik denk niet dat dat afbreuk doet aan de conclusie.

Ik denk dat die conclusie (wat meer verliezen bij twee panelen op één regelaar) wat voorbarig is.
TS geeft aan dat ie zijn panelen richtbaar op een paal wil plaatsen. Dat kan praktisch gesproken eigenlijk maar op één plek: achterop, nabij de spiegel. Dat is ook in alle gevallen op een zeilboot de meest optimale plaats, met de kleinste kans op beschaduwing.

Ik heb zelf daar twee panelen van 75 Wp zitten, in serie geschakeld en aangesloten op één MPPT 75/15. Dat werkt fantastisch. Het voordeel van de hogere spanning uit zich ook bewolkte dagen. Zelfs in de afgelopen Nederlandse zomer, met relatief veel bewolkte dagen (soms hele dagen helemaal geen zon), bleven de panelen toch bijna altijd nog wat laden. In vier weken tijd heb ik op twee dagen de motor even een uurtje wat stroom laten draaien. Die laadt normaal alleen de startaccu, niet de huishoudaccu's.
Desondanks walstroom-onafhankelijk gebleven, met koelbox, verlichting , stuurautomaat (altijd in gebruik, bij mij) en navigatie-apparatuur.
Laatst bewerkt: 28 sept 2021 11:57 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 09:35 #1328768

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Bedankt voor de informatie allemaal. Ik heb voor de 75/15 controller gekozen zodat ik in een later stadium de vrijheid heb om een tweede paneel in serie aan te sluiten. Voorlopig houd ik het even bij 1 paneel. Ik ben nog wel benieuwd waarom de meningen over wat het beste is toch verschillen. Ik dacht dat 1 MPPT per paneel altijd de maximale opbrengst oplevert, maar kennelijk zijn daar andere inzichten in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel en MPPT combi 28 sept 2021 10:21 #1328781

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27562
XanderB schreef :
Bedankt voor de informatie allemaal. Ik heb voor de 75/15 controller gekozen zodat ik in een later stadium de vrijheid heb om een tweede paneel in serie aan te sluiten. Voorlopig houd ik het even bij 1 paneel. Ik ben nog wel benieuwd waarom de meningen over wat het beste is toch verschillen. Ik dacht dat 1 MPPT per paneel altijd de maximale opbrengst oplevert, maar kennelijk zijn daar andere inzichten in.

Misschien verschillen de meningen minder dan de uitgangspunten.

Het hangt sterk af van de plek van de panelen en of ze al dan niet permanent zon krijgen, of ook vaak in de schaduw zitten. Als dat laatste het geval is, slaat het voordeel van panelen in serie op één MPPT-regelaar veel eerder om in een nadeel.
Veel mensen vinden plaatsing op een paal achterop niet mooi en leggen de panelen op het kajuitdak of de buiskap. In dat geval kun je beter parallel aansluiten. Of, als je de volle opbrengst wilt van het paneel dat in de zon ligt, elk paneel zijn eigen regelaar geven.

Ik heb destijds bewust gekozen voor een portaal achter op de boot, waar de panelen naast elkaar op zitten. Ook rust de mast erop, als ik die gestreken heb. Mijn AIS-antenne zit er op en ik kan er een zonnetent aan ophangen. Een multifunctioneel ding, dus. Sommigen vinden dat lelijk. Ik houd het op functionele schoonheid.
Richten van de panelen kan over één as, maar eigenlijk doe ik het nauwelijks meer. Van begin mei tot eind augustus houd ik de accu's (200 Ah ordinaire lood-accu's) keurig op peil zonder walstroom, met de panelen gewoon platliggend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.139 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl