Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ?

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 11:04 #1340250

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Ik heb onlangs mijn radioamateur examen gedaan en een leuke 2dehands HF set op de kop getikt.
Zodra ik mijn callsign heb zal ik de details delen in het radioamateur topic !

Maar ondertussen kan ik niet wachten om toch al een beetje te experimenteren :whistle:

Als ik mijn installatie thuis wil uittesten dan heb ik een antenne nodig en als ik het goed begrijp werkt de antenne tuner aan boord als een variabele 'weerstand' om (bijna) elke antenne te matchen met de zender.
Ten tweede heeft de tuner ook een 'negatieve' kant nodig en aan boord zal dat een bronzen plaat onderwater worden maar het kunnen ook wat lengtes draad zijn (KISS-SSB) of een hoop koper folie verbonden met metalen voorwerpen.
Tezamen vormen ze dan een dipool.

Dus wat ik nu in gedachten heb if om wat meters rvs kabel geïsoleerd op te hangen (in een boom bv), daar de antenne tuner aan te verbinden en als negatieve kant ofwel een even lang stuk kabel in het gras te leggen ofwel de tuner te verbinden aan de waterleiding (koperen buis in de grond).

Gaat dat ideaal zijn, nee tuurljk niet maar ik denk wel dat ik daar iets mee zou moeten kunnen ontvangen en bijleren over deze boeiende materie :)

Maar wat ik natuurlijk wil vermijden is dat ik mijn dure spullen opblaas ......

(Als ik totale onzin uitkraam dan komt het omdat ik nog maar net begonnen ben en het toch wel veel en ingewikkeld is om allemaal te leren)
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 11:27 #1340261

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3798
Hang alleen de tuner met een zo kort mogelijke verbinding naar aarde, aan boord is het probleem waar haal je die vandaan en hier is het totaal geen probleem maak daar gebruik van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 12:29 #1340284

aan boord gebruik ik de reling als tegengewicht. Ik bevestig de tuner aan het achterhek. Zeker niet benedendeks, maar buiten, anders heb je kans je polyester in de fik te zetten. Meerdere kilovolts uit de tuner !!!! Achterstag is de antenne.

Thuis is eender welke draad als tegengewicht ok, best meerdere stukken van 1/4 golflengte.

Ander alternatief is een eindgevoede antenne (endfed). Deze heeft bijna geen tegengewicht nodig en ook geen tuner.

www.hfkits.com/product/10-20-40-endfed-antenna-kit/


DR
Sailing a Hanse 350 away from totalitarian Europe on my way to freedom... What will be next ???
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 14:04 #1340316

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Bedankt voor de feedback, ik ben al blij dat ik geen totale onzin aan het uitkramen was :blush:

zo een endfed antenne is een handig idee, kan aan boord ook nog van pas komen als noodantenne bij verlies van de mast ofzo.

Nu enkel nog coax connectors leren solderen ....
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 14:11 #1340320

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3798
Afhankelijk van de set zal zonder tuner vaak niet gaan, je krijgt geen "tune OK" dan gaat zenden niets worden.

Tuner laag bij de grond en aarden, draad van minimaal 12 mtr er aan geïsoleerd naar de boom en klaar.
Laatst bewerkt: 15 nov 2021 14:12 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 14:59 #1340340

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1841
digitalrubbish schreef :
maar buiten, anders heb je kans je polyester in de fik te zetten. Meerdere kilovolts uit de tuner !!!!

Er komt niet meer vermogen of spanning uit de tuner dan er uit je zender komt. Het verschil is dat vanaf de tuner je geen coax meer gebruikt maar voedingskabel en je dus een fatsoenlijk geisoleerde dek-/romp-doorvoer moet hebben om dit 'naar buiten' te krijgen.

Nu weet jij dit als HF-gebruiker vast ook, dus waar komt de opmerking vandaag dat je boot in de fik zou zetten met een onderdekse tuner ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 16:01 #1340378

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
ik ben van plan om de tuner onderdeks te monteren en zoiets te gebruiken en de verbinding naar het achterstag te maken.
Ik kan me niet voorstellen dat een 100W zender daarmee mijn dek gaat laten smelten.

www.hamshop.nl/marifoons/diver...ssoires/ddv-200.html
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 16:25 #1340390

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
digitalrubbish schreef :
Zeker niet benedendeks, maar buiten, anders heb je kans je polyester in de fik te zetten. Meerdere kilovolts uit de tuner !!!! Achterstag is de antenne.
DR

Wat is dát nou weer voor gedeeltelijke onzin en bangmakerij?
Als je werkelijk zoveel vonkoverslag hebt dat het gaat branden is er een enorme beunhaas in de weer geweest. Ik heb ruim 500 SSB installatie geleverd en in werking gesteld: Nooit vonkoverlag gehad onderdeks.
Alleen bij vreemd aangelegde installaties. Daarbij heb je pakweg 100 watt energie nodig om brand te kunnen veroorzaken.

Wij (ik) adviseerden ALTIJD de tuner binnen, tenminste als je langer dan een paar jaar met je tuner wilt doen. bescherming tegen de elementen is je 1e slag om behoud van je apparatuur.

Uiteraard wél een hoogspannings doorvoer gebruiken door het dek.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 15 nov 2021 16:27 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 16:26 #1340392

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
digitalrubbish schreef :
Ander alternatief is een eindgevoede antenne (endfed). Deze heeft bijna geen tegengewicht nodig en ook geen tuner.

www.hfkits.com/product/10-20-40-endfed-antenna-kit/


DR

Voor in de tuin prima, maar aan boord niet.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 16:38 #1340398

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
iGrf schreef :
ik ben van plan om de tuner onderdeks te monteren en zoiets te gebruiken en de verbinding naar het achterstag te maken.
Ik kan me niet voorstellen dat een 100W zender daarmee mijn dek gaat laten smelten.

www.hamshop.nl/marifoons/diver...ssoires/ddv-200.html

Prima. Wij hebben ze altijd van AC marine en UV bestendig.
acantennas.com/sites/default/f...ductsheets/H040F.pdf

De getoonde versie uit je link ging vroeger door het leven als type MAT400 en was niet UV bestendig, waardoor er scheurtjes ontstonden en er vocht in kwam. Of deze dat exact is weet ik niet, maar lijkt er wel op.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 15 nov 2021 16:47 #1340401

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
@ iGrf

Als je beschikt over Telegram app (b.v. op je computer) dan staat op het ZF informatie kanaal een schat aan informatie over MF/HF, weerfax, winlink, Sailmail, GRIBfiles etc.etc.
En nog veel meer interessante info

t.me/zeilersforum/66
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 16 nov 2021 09:16 #1340652

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Calidris schreef :
@ iGrf

Als je beschikt over Telegram app (b.v. op je computer) dan staat op het ZF informatie kanaal een schat aan informatie over MF/HF, weerfax, winlink, Sailmail, GRIBfiles etc.etc.
En nog veel meer interessante info

t.me/zeilersforum/66

Bedankt voor de tip, daar ga ik zeker eens kijken !

wanneer ik eenmaal aan de installatie begin dan zullen er ongetwijfeld nog wel wat vragen naar boven komen.
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 16 nov 2021 17:03 #1340885

Ik zal maar niet meer reageren aangezien hier mensen zitten die er veel meer van af weten dan ik met mijn 40 jaar ervaring in het opzetten van radiolinks over de ganse wereld.

Zet vooral die tuner benedendeks. Parasitaire capaciteit doet wonderen met je rendement..

En studeer eens wat over antennes, buiken en knopen.... Dan zal je snappen wat ik met kilovolts bedoel. Of beter nog, voel er eens aan, dan ben ik ineens van je verlost...

Zielig stelletje hier....
Sailing a Hanse 350 away from totalitarian Europe on my way to freedom... What will be next ???
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 16 nov 2021 17:59 #1340902

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
digitalrubbish schreef :
Ik zal maar niet meer reageren aangezien hier mensen zitten die er veel meer van af weten dan ik met mijn 40 jaar ervaring in het opzetten van radiolinks over de ganse wereld.

Zet vooral die tuner benedendeks. Parasitaire capaciteit doet wonderen met je rendement..

En studeer eens wat over antennes, buiken en knopen.... Dan zal je snappen wat ik met kilovolts bedoel. Of beter nog, voel er eens aan, dan ben ik ineens van je verlost...

Zielig stelletje hier....

Die 40 jaar van jouw overtref ik makkelijk, 44 jaar een machtiging :laugh:

Verder vergeet je dat op de lage banden je juist extra capaciteit wilt hebben, daardoor is wat extra strooicappaciteit en wat extra lengte helemaal niet erg. Daarbij komt dat een Icom tuner geen enkel probleem heeft met variabele belastingen. Althans als het gaat om een AT141 (of AT131 of AT120) Een AH2 werkt niet zo lekker op 80m en lager, tenzij de antenne groter is en meer capaciteit heeft. het liefste heb je meer topcappaciteit, maar dat valt niet mee aan boord met een stag antenne.

Daarbij komt dat de tegencappacieteit , jou bekend, belangrijker is. Ik ben niet enthousiast over relingen etc, Ik heb daardoor al meerdere schade gevallen gehad, door de mantelstromen, ondanks mantelstroomfilters en veel ferriet. Buiten metalen schepen zijn aardplaten of gaas/folie binnenkant romp toch prettiger en minder noise.

Ik heb de eer gehad om met die 500 installaties op allerlei schepen, van groot tot piepklein tot zeevaartscholen etc., enorm veel ervaring op te kunnen doen. En dan nog los van mijn eigen .installaties.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 16 nov 2021 18:00 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 16 nov 2021 18:49 #1340924

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1841
digitalrubbish schreef :
Ik zal maar niet meer reageren....

Beste idee van de dag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 22 nov 2021 10:05 #1342970

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Zo nu we dus weten wie de grootste heeft, kunnen we verder met het topic :evil: :whistle:

Maar Calidris heeft in elk geval ooit iets met de set te maken gehad :




Ik heb met een oude verstaging van een open bootje een soort van antenne geknutseld.
Ene kant de boom in gehesen en de andere kant in het gras uitgestrekt.
Hier de AT-141 tussen en dan aan de zender verbonden.

Ontvangst (zeker hier tussen de gebouwen van de (rand)stad) was niet geweldig maar goed genoeg om toch vaag BBC radio op te vangen.
De voeding die ik heb liggen kan maar 10A aan dus zenden was geen optie, zelfs de antenne tunen was op het randje :)
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Laatst bewerkt: 22 nov 2021 10:06 door iGrf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 22 nov 2021 17:04 #1343209

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
Soms moet je even duidelijk zijn, sorry.

Heb je al firmware update gedaan van het modem?
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 nov 2021 17:05 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 22 nov 2021 17:29 #1343215

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Calidris schreef :
Soms moet je even duidelijk zijn, sorry.

Heb je al firmware update gedaan van het modem?

Geen probleem, ik vertoef hier al lang genoeg om te weten hoe het gaat forum :)
Nee nog geen update gedaan, heb die wel al gedownload en staat klaar dus komt zeker in orde.
moet die voor de update een voeding hebben of is USB voldoende ?

Weet jij trouwens of (en hoe) ik het vermogen van mijn M801E kan regelen ?
In de handleiding van een M802 staat er dat die op hi, mid en lo kan uitkomen maar bij de M801E niet....
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 22 nov 2021 18:03 #1343228

  • syGabber
  • syGabber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 430
eh volgens de handleiding standaard 125 Watt of 85 Watt beneden de 3,9Mhz

en eh, je hebt je radioamateur licentie, waarom dan een maritieme zender gekocht ? of is er aan gesleuteld en kan je ook op de amateur banden uitzenden ?

125 Watt lijkt me aan boord een beetje te veel van het goede, ik gebruik doorgaands niet meer dan 35-45 Watt en had wekelijks contact met NL vanuit de Cariebe en onderweg.

als "counter poise/aarding" is een draad van een kwart golflengte waarop je wilt uitzenden afdoende, zie gebruiksaanwijzing van je tuner (neem ff aan dat het een icom is)

succes met knutselen blijft leuk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 22 nov 2021 20:57 #1343309

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
De radiaal lengte van pakweg 1/4 klopt, maar is natuurlijk op een schip wat lastig en je maakt ook niet voor elke band een aparte radiaal (= KISS-ground). Soort kattesnor idee.

Als je niet zeilt, werkt een deltaloop via de mast erg goed, dat gebuikte ik wel een sop de schokker met 5 watt.

In je tuin werkt dat ook goed als je iets kan ophijzen.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 23 nov 2021 09:44 #1343464

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Ja idd 125 of 85W had ik ook gevonden.
Maar ik had gehoopt dat je, net zoals bij de M802, het zendvermogen kan regelen naar een lagere stand. Scheelt ook weer in het stroom verbruik en dat is aan boord toch wel belangrijk.

De reden voor de maritieme zender : we gaan vanaf volgend jaar een tijdje reizen met ons bootje en dan lijkt me deze zender beter geschikt. Beter bestand tegen de condities aan boord en in geval van een noodsituatie zit er DSC op.
Icom maakt het niet moeilijk om de amateur frequenties vrij te maken, éénmalig tijdens het in schakelen een paar knoppen ingedrukt houden en klaar.





Bijlage:

Bestandsnaam: Icom801eCo...tion.pdf
Bestandsgrootte:74 KB
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Laatst bewerkt: 23 nov 2021 09:44 door iGrf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 23 nov 2021 12:23 #1343545

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
Wat je ook gaat ontdekken is dat de zender niet meer normaal uit wil. Dit wordt veroorzaakt door de PTC-4 modem.
Dan moet je dus met de hoofdzekering schakelen. dat was voor mij de doorslag om na 16 jaar te stoppen met SSB email. De meest geschikte zenders (Icom) verdwenen uit productie óf werkte niet goed meer samen met de modems.

Ik vermoed dat jij een complete set gekocht hebt in Makkum?
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 23 nov 2021 12:37 #1343560

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Calidris schreef :
Wat je ook gaat ontdekken is dat de zender niet meer normaal uit wil. Dit wordt veroorzaakt door de PTC-4 modem.
Dan moet je dus met de hoofdzekering schakelen. dat was voor mij de doorslag om na 16 jaar te stoppen met SSB email. De meest geschikte zenders (Icom) verdwenen uit productie óf werkte niet goed meer samen met de modems.

Dat verklaard waarom er een grote relais tussen de voedingskabel zit ...
Maar zowieso blijft deze transceiver stroom verbruiken dus als je die een tijdje niet gebruikt is het toch het beste om die uit te schakelen.

Calidris schreef :
Ik vermoed dat jij een complete set gekocht hebt in Makkum?
Ja inderdaad, me is verteld dat de vorige eigenaar hem zo goed als nooit gebruikt heeft (toestel ziet er als nieuw uit) en is overgeschakeld op iridium.
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 23 nov 2021 12:45 #1343561

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19752
Volgens mij komt hij uit een bestevaer 63 o.i.d.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

HF (SSB) transceiver testen .... in de tuin ? 23 nov 2021 13:23 #1343577

  • iGrf
  • iGrf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Calidris schreef :
Volgens mij komt hij uit een bestevaer 63 o.i.d.

Zou inderdaad best kunnen, leuk schip ... bijna dubbel zo lang als het onze :blush:


Ik ben er eerlijk gezegd aan begonnen omdat ik wil kunnen mailen en weerinfo ophalen zonder een zware maandelijkse kost.
Maar nu ik voor mijn amateur licentie heb, vind ik heel de materie hoe langer hoe interesanter :)
The sea transport us, but it also transforms us.
It represents a doorway to the world - and to our innermost selves - open to anyone with the determination and courage to walk through.
Beth A. Leonard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.284 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl