Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Walvoedingsprobleem

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 13:49 #1366223

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
In theorie als alle 3 de fasen gelijk en ohms belast worden, loopt er geen stroom door de nul-draad.
Als er ongelijk en slechte cosinus-Phi geruikers op zitten kan het theoretisch zijn dat in de nul-leider 2-3x de stroom gaat lopen.
Dus 3 fasen á 16A kunnen in het slechtste geval 0-48 Ampère geven in de nul-leider. Hierdoor brand een nul-leider wel eens weg of wordt heet in de klemmen. Corrosie als gevolg en slechter contact. Uiteindelijk heeft de nul-leider dermate slecht contact dat het nulpunt niet meer keihard nul is en gaat zweven richt de meest belaste fase.
Op de meest belaste fase daalt de spanning en op de andere fasen stijgt deze evenredig.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 feb 2022 13:50 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 15:58 #1366251

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Ik heb afgelopen winter als de sodemieter mijn lader moeten vervangen omdat deze een af en toe storing had die op een gegeven moment zo erg was dat ik er achter kwam dat de lader niet deugde.

Ook een binnenkomer met een alarmzoemer. Stond nog 3V over de accu's.

Toen ik eenmaal de nieuwe Mastervolt lader had, welke bij detectie van een te lage spanning een speciaal protocol afwerkt kon deze de accu's waar toen not 0V op stond weer keurig opladen, en de capaciteit, inwendige weerstand blijkt nog prima te zijn.
De 6 KW boegschroef toont zich gelukkig met zijn voeding.

Helemaal zeker kun je natuurlijk nooit zijn wat het probleem is geweest, zelfs niet met het laten onderzoeken van de oude lader. Misschien is er wel een bliksem inslag geweest? who knows.

Misschien een MOV toepassen? Kun je in ieder geval zien als het mis is gegaan en de schuld geven aan de jachthaven, of als het goed doet beschermd ie de zaak tegen overspanning. Anyway: Calidris weet hier denk ik meer van dan ik.
Laatst bewerkt: 05 feb 2022 15:58 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 16:04 #1366252

  • Cornelus
  • Cornelus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 176
Hoi lezers, een zeer vervelend verhaal. Ik ga ben niet elke dag op de hobby zeilerforem. Toch heb ik gelezen dat vakmensen die verkeerde zekering of outomaat er in zetten, dan zijn hun verantwoordelijkheid voor jou schade.zij moeten jou de kapotte spullen betalen. Morgenochtend ga ik proberen wat verder te vertellen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 17:04 #1366267

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
Cornelus schreef :
Morgenochtend ga ik proberen wat verder te vertellen..

SPANNENNNNNND!
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 17:18 #1366270

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13623
:woohoo:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 20:10 #1366327

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Een oplossing kan o.a. zijn:




Een soortgelijke schakeling gebruiken wij ook voor 3 fasen relais in combinatie met draairichting.

Werking:
Als de spanning "gewoon" 230 volt is wordt het relais direct bekrachtigd als er spanning vanaf de wal op komt en de walspanning doorverbonden
Als deze spanning >250Vac wordt slaat de VDR door en gaat de glaszekering direct stuk, met als gevolg dat het relais niet opkomt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 20:11 #1366328

Slim! Zou dit voldoende snel zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 20:13 #1366330

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
Nachtvlinder schreef :
Slim! Zou dit voldoende snel zijn?

Tot nu toe werkt dat de afgelopen 20 jaar op een hoop schepen......
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 21:47 #1366362

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7164
PvO schreef :
Cornelus schreef :
Morgenochtend ga ik proberen wat verder te vertellen..

SPANNENNNNNND!

jeetje wat een cliffhanger
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 23:07 #1366372

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
iets met vocht denk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 05 feb 2022 23:10 #1366373

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
Calidris schreef :
Een oplossing kan o.a. zijn:




Een soortgelijke schakeling gebruiken wij ook voor 3 fasen relais in combinatie met draairichting.

Werking:
Als de spanning "gewoon" 230 volt is wordt het relais direct bekrachtigd als er spanning vanaf de wal op komt en de walspanning doorverbonden
Als deze spanning >250Vac wordt slaat de VDR door en gaat de glaszekering direct stuk, met als gevolg dat het relais niet opkomt.

Mooi een soort enkelvoudig fasenrelais
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 06 feb 2022 07:49 #1366379

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Allen,
Zoals al gezegd had de vereniging een fout gemaakt bij het vernieuwen van de zekeringen.

Er stond dus geen stroom op de walvoeding, daardoor zijn mijn accu’s langzaam leeggelopen.

Mijn voordoet werkt al 10 jaar foutloos voor mezelf en een aantal jaren daarvoor nabij de vorige eigenaar. Ik ga er dus ook niets aan veranderen (behalve een nieuwe lader en accu’s)

Groeten
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 06 feb 2022 08:32 #1366393

Gaat die varistor dan niet meteen in blijvende sluiting ook? Dan gaat een nieuwe zekering er ook meteen weer uit.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 06 feb 2022 08:51 #1366395

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
roozeboos schreef :
Gaat die varistor dan niet meteen in blijvende sluiting ook? Dan gaat een nieuwe zekering er ook meteen weer uit.

Die kans is aanwezig, vandaar dat de typenummers ook de "zwaarste" zijn in hun serie.

De panasonic mag 10KA 8/20uS en 1Watt dissipatie hebben.
De Joyin mag 6,5KA 8/20uS en 1 Watt hebben.
Wij gebruiken de laatste.

Mogelijk mag er nog wel bij verteld worden dat de glaszekering zo krap mogelijk gekozen moet worden t.a.v. het relaisspoel verbruik.
Ook als de zekering er uit gaat is er écht iets aan de hand en zou het kunnen zijn dat de varistor mogelijk ook vervangen moet worden. Van de meldingen over de jaren, stuk of wat, bleven de varistoren heel.

Met 3 fasen draairichting relais hebben we deze truuk 3x, op elke fasen.

Klein voordeel is ook nog dat "spikes" (korte spannings piekjes) op het net ook nog een beetje begrenst worden.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 06 feb 2022 09:25 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 06 feb 2022 09:29 #1366400

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7164
henkvd schreef :
iets met vocht denk

ik voel nattigheid :)
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 17:13 #1366727

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Calidris schreef :
roozeboos schreef :
Gaat die varistor dan niet meteen in blijvende sluiting ook? Dan gaat een nieuwe zekering er ook meteen weer uit.

Die kans is aanwezig, vandaar dat de typenummers ook de "zwaarste" zijn in hun serie.

De panasonic mag 10KA 8/20uS en 1Watt dissipatie hebben.
De Joyin mag 6,5KA 8/20uS en 1 Watt hebben.
Wij gebruiken de laatste.

Mogelijk mag er nog wel bij verteld worden dat de glaszekering zo krap mogelijk gekozen moet worden t.a.v. het relaisspoel verbruik.
Ook als de zekering er uit gaat is er écht iets aan de hand en zou het kunnen zijn dat de varistor mogelijk ook vervangen moet worden. Van de meldingen over de jaren, stuk of wat, bleven de varistoren heel.

Met 3 fasen draairichting relais hebben we deze truuk 3x, op elke fasen.

Klein voordeel is ook nog dat "spikes" (korte spannings piekjes) op het net ook nog een beetje begrenst worden.

Ik snap hier dus helemaal niets van, en het heeft al helemaal niet met mijn probleem te maken (en hoef het dus ook niet te snappen).

Vandaag nieuwe lader geplaatst, en alles werkt weer! (Nadat de walvoeding dus ook gerepareerd is door de vereniging)
Topic kan dicht ;)

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 17:40 #1366732

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13623
het is verworden van,
wat een oorzaak had kunnen zijn,
naar 3 fasen verplassen..
;)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 07 feb 2022 17:40 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 18:30 #1366736

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
sy helios schreef :
het is verworden van,
wat een oorzaak had kunnen zijn,
naar 3 fasen verplassen..
;)

Nou ja, het is een heel reeel scenario, en het kan zeker de oorzaak geweest zijn dat de lader het heeft begeven.
Begrijpelijk dat het niet 1,2,3 te vatten is voor leken op dat gebied.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 18:47 #1366739

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16764
Als leken het niet begrijpen is de uitleg gewoon knudde ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 18:52 #1366740

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
sy helios schreef :
het is verworden van,
wat een oorzaak had kunnen zijn,
naar 3 fasen verplassen..
;)

Wat is jou oplossing op het probleem Hans? Kennelijk heb ik die nog ff gemist?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 07 feb 2022 18:53 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 07 feb 2022 19:05 #1366747

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13623
ik begin eerst met zoeken naar een mogelijke oorzaak
dan volgt pas een oplossing
en klaarblijkelijk was een losse Nul niet de oorzaak
dus..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 08 feb 2022 09:45 #1366861

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
deze kasten hebben een hoofd voeding kabel van 5 aders.
3 fasen een nul en aarde, dus een harde voeding.
Staan niet in ster of wat dan ook, dus een kunstmatige nul is niet van toepassing.

Dus de wet Krichoff is niet van toepassing.

De stroomwet van Kirchhoff zegt dat de som van de stromen die in een bepaald knooppunt toekomen gelijk is aan de som van de stromen die dit knooppunt verlaten. De stroomwet geeft dus aan dat de ingangsstroom in een knooppunt gelijk is aan de totale uitgangsstroom van dit knooppunt.
Dus in het punt waar 3 fasen samen komen is dit een kunstmatige nul.
Word in de industrie wel toegepast met een motor en rem.
Remspoel kan 230 volt zijn en dan zit er een gelijkricht cel in met wat andere componenten om de rest spanning met afschakelen snel te elimineren,
Anders blijft de rem even nog vrij staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 08 feb 2022 11:22 #1366888

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13623
laat maar..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 08 feb 2022 11:31 #1366890

dehler schreef :
Dus de wet Krichoff is niet van toepassing.

Jij durft! :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Walvoedingsprobleem 08 feb 2022 13:45 #1366918

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29147
dehler schreef :
deze kasten hebben een hoofd voeding kabel van 5 aders.
3 fasen een nul en aarde, dus een harde voeding.
Staan niet in ster of wat dan ook, dus een kunstmatige nul is niet van toepassing.

Dus de wet Krichoff is niet van toepassing.

Kijk! da's pas verplassen.
Alleen begrijp ik niet helemaal wat je opmerking te maken heeft met stroomkasten?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 08 feb 2022 13:46 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl