Onderwerp: Start accu bij plaatsen

Er staan nu 2 verschillende start accu's van 105 ah. Het starten gaat nu op 1 van die 2 zodat ik er 1 verder nooit voor service durf te gebruiken.
Dus wil ik een start accu bij plaatsen.
Het zit nu ongeveer als in de afbeelding, ik zou dan links van de rode pijl een start accu bij plaatsen, op de plaats van de rode pijl een cyrix, op de plaats van de blauwe pijl de gebruikers via een busbar.

Is dat wat?

Hoi Henk T, een goede vraagje. Maar om advies te geven zijn er nog meer vragen aan jou.
Als ik naar de tekening kijk is dat uit de jaren 80. Een startaccu van 105 Ah is voor vrachtwagens. Maar niet voor één hobby boot.Ik denk dat je een semi tractie accu’s heb. Een echte startaccu is allen voor je motor. En met een semi tractie accu kan je staren maar ook je huishoudelijke spullen gebruiken. M.a.w kijk is wat op jou accu staat op de test . Als je een derde accu er bij gaat zetten dan komen er veel meer problemen. Toch een vraagje. Hoeveel PK is jou motor. En welke motor heb jij op jouw boot, of schip, of jacht? ( een klein grapje).

Boot is 10 meter. Yanmar 3gm 30. Het zijn idd 2 semitractie accus.

Hoi goed antwoord Henk. Je motor heeft een startaccu nodig van ongeveer 50 Ah nodig.

Heb vroeger met een boot gevaren die twee gelijke (semi tractie) accu's had.
Steeds was er een in gebruik voor starten en service.
Beide werden geladen.
Op oneven dagen gebruikten we accu 1 en op even dagen accu 2.
Werkte prima!

Effe een snel antwoord. Zet er geen derde accu er bij . Maar zorg er voor dat de accu’s die op jou boot zijn, de zelfde accu zijn m.a.w. De zelfde merk, de zelfde Ah en datum van de bouw . Er zit b.v.b een stikker op de accu’s wanner ze gemaakt zijn. En die datum moet het zelfde zijn! Heb je nog vragen? Laat het maar weten. Groetjes

Ik wil die derde accu puur om te starten. Ik durf nu 1 service accu niet te gebruiken omdat ik dan wellicht niet meer kan starten. Omdat de 2 service accu's niet het zelfde zijn maar wel recent zoek ik dus een manier om dat snel op te lossen. Ik dacht daarom aan bovenstaande.

Henk, er zijn een aantal zaken die nu gaan spelen.
De twee accu’s die je nu hebt zijn op verschillende manieren gebruikt, en zo doende verschillend “versleten”. Dat maakt het niet heel verstandig deze beide accu’s te koppelen tot 1 service accu. De slechtste van de twee gaat de ander harder doen slijten. Persoonlijk zou ik er niet zo van wakker liggen, maar dat is eigenwijzigheid van mijn kant. De algemene norm is: niet doen.
Een van de twee oude accu’s als start accu in blijven zetten en er een nieuwe bij plaatsen geeft het zelfde resultaat: de oude accu gaat de nieuwe accu belasten. Zelfs eigenwijze ik zou dat niet doen.

Blijft over: de hele set vervangen. De beste optie, maar ook erg kostbaar. Ik zou dus de oude accu’s helemaal vol laden en aan elkaar koppelen en bidden op een langdurig plezier en een nieuwe startaccu plaatsen. Tegen de tijd dat je oude accu’s toch echt versleten zijn heb je kunnen sparen voor een nieuwe set. Met er nu beetje mazzel duurt dat lang, met wat pech kort.

Waarom maak je het niet zoals ik beschreef? Beide accu's laden en afwisselend maar een gebruiken voor alles?
Dat werkt best hoor en tijdens gebruik van de ene accu laad de andere ook bij (als er geladen wordt)
Zonder kom je zo niet gauw.
Als de accu's dan op zijn of een van de twee kan je alsnog iets volgens de gangbare standaard bouwen.
Dus een echte startaccu voor starten en een of twee serviceaccu's voor de rest.

Precies. hou het simpel. Gooi ergens in een kist een paar startkabels voor het geval je even op de service accu's moet starten. Heb ze maar één keer nodig gehad. Maar was blij dat ik ze standaard mee had.

koko schreef : Beetje afhankelijk van het verschil in de gezondheid van beide accu's zou ik ze ook gewoon parallel gaan gebruiken.
Zeker als de laad en ontlaad stromen bescheiden zijn, zal het allemaal wel meevallen.
En bedenk, als de slechte accu de betere accu sneller laad slijten, worden ze vanzelf even goed (of slecht)
Door ze parallel te gaan gebruiken helpt peukert ook nog een beetje mee, dit in tegenstelling tot om de beurt gebruik.

Dus als de huidige accu's beide nog goed zijn, lekker parallel zetten en een nieuwe speciale startaccu aanschaffen.
Heb je voor een paar tientjes je bruikbare capaciteit verdubbelt.

Ik zie eigenlijk nu niet direct een reden om hier veel te gaan veranderen indien de volgende opmerkingen juist zijn.

- Je accu's zijn recent.
- je hebt tot nu toe geen problemen gehad (Ik heb er in dit topic niets over gelezen)
- In de huidige opstelling heb je voldoende capaciteit in je service accu.

Ja je kunt eventueel een accu bijplaatsen en die alleen voor starten gebruiken.
Dan zou ik deze vanaf de lader laden met een citrix laadrelais, en de service accu's daarna via een scheidingsdiode apart laden.
( Na het starten wordt dan je startaccu prioritair geladen, zodra deze vol is worden je service accu's gescheiden geladen. )

Maar ik zie met wat je doorgeeft geen reden om iets aan de bestaande toestand te veranderen.
Als 1 service accu je voldoende stroom geeft. Gebruik gewoon accu 1 als startaccu en accu 2 als serviceaccu.

Ik schrijf juist, maar misschien niet duidelijk, dat ik beide service accu's voor de service wil gebruiken zonder me druk te hoeven maken over het nog kunnen starten van de motor. Ik denk dat de optie van pvo dan de beste is. Vanaf motor dan de start accu, cyrix en dan naar de service accu's. lader is een sterling pro charge met 3 uitgangen. Die alle drie ook aansluiten op de 3 accu's?

Henk, Het is net wat je ermee wilt doen, maar op zee met lange overtochten kan het handig zijn een reserve service accu te hebben. Dan zou ik die accu met een accu schakelaar gescheiden houden en met oplader punt #3 van de sterling pro opladen. Is de service accu leeg dan schakel je de huishouding over op die reserve service accu voor je navigatie plotter, dieptemeter en marifoon… Buiten dat zijn energie opwekkers als zonpanelen of een kleine windmolen als t kan…aan te bevelen…

Je zou je ook kunnen verdiepen in het combineren van lfpo4 en lood, schijnt goed te gaan. Maar is duurder dan n extra eenvoudige lood zuur accu die je zo op je huidige lader kan aansluiten.

Je start accu blijft dan altijd vol.



Freek

HenkT schreef : Als je beide 105Ah accu's parallel zet en via de cyrix verbind met je startaccu, zou ik alle uitgangen van de lader, op de lader met elkaar doorverbinden en dan op de servicebank aansluiten.

HenkT schreef :
Inderdaad ik had je vraag niet zo begrepen.

Van alternator naar Citrix en dan naar de service accu's kan, maar dan nog moet je de 2 service accu's scheiden, ( of je moet ze willen combineren, wat gezien hun verschillend gebruik misschien niet zo verstandig is), dat kan dan best door een diode scheider.

Misschien zijn de service accu's nog wel parallel te schakelen, maar daarvoor zou je ze best eens laten nameten.

Ze zijn echt heel verschillend, zelfs van afmeting. Dus scheiden zou het mooiste zijn, en dan op een makkelijke manier kunnen schakelen tussen die 2. Het liefste middels de bestaande schakelaar. die heeft 1en 2 en both en uit. De kabel die nu naar de motor gaat zou dan naar de verbruikers en de cyrix gaan.
Volgens mij kan ik dan de gebruikers schakelen op de ene of de andere accu, of desnoods beide. en ook nog eens uit zetten.

Ik iets vergelijkbaars gedaan.
Ik had 2 grote service accu’s 130Ah AGM.
Omdat de ruimte beperkt is heb ik er 1 uitgehaald en een aparte start accu voor in de plaats gezet 60Ah.
De resterende ruimte heb ik opgevuld met een reserve service accu 60Ah AGM.
Minder vermogen dan service accu 1 maar het is reserve.
Mijn lader heeft 3 uitgangen dus ze worden allen geladen.
De dynamo laad alle 3 via een laadstroomverdeler, had ook via Cyrix gekund.
Ze kunnen elkaar niet beïnvloeden, maar ik kan wel altijd starten.

Dit gaat goed tot het fout gaat. Hoe houd je de ladingstoestand bij gedurende lange tochten? Drie accu monitors? Hoe weet je wanneer je moet schakelen?

Wat wel een overweging moet zijn imo is dat je met grotere accu capaciteit de accu ook minder laat slijten. Een accu slijt harder naarmate je hem dieper ontlaad. 210 AH capaciteit slijt minder hard dan 2 x een aparte 105 bij het zelfde verbruik.

Ik die zin is de oplossing van EddyK wel een heel praktische, en op die manier prima natuurlijk ( zowiezo bepaalt Eddy dat natuurlijk helemaal zelf ) maar voor de accu’s in kwestie minder.

Nachtvlinder schreef :
Mooi dat we tegenwoordig alles kunnen monitoren. Handig maar niet essentieel. Het kan ook zonder. Ik gebruikte ook de methode Waterblok, even en oneven weken. De vraag wanneer je moet schakelen is daarmee beantwoord. De ladingstoestand “bijhouden” op langere tochten = 2x per etmaal uurtje stroom draaien. Ik ben er ver mee gekomen

Dit gaat goed tot het fout gaat. Hoe houd je de ladingstoestand bij gedurende lange tochten? Drie accu monitors? Hoe weet je wanneer je moet schakelen?

Goedkoopste simpel volt metertje direct op de accu.
Als die dan 12,2 volt aangeeft omschakelen dan trek je de accu niet te ver leeg. Nadeel die 12,2 volt is in rust, dus de spanning kan in rust 12,5 zijn als de meter 12,2 aangeeft...

Freek

Van de motor loopt nu een rode accu kabel naar de accu. Dan een rode kabel naar de cyrix. En dan een rode kabel naar de accu schakelaar op de midden positie. Op 1 en 2 dan 2 huishoud accus. Op 1 van die huishoud accus staat een victron battery monitor. En op beide service accus de accu lader. Gaat die victron het straks nog goed kunnen meten als ie geschakeld wordt naar de cyrix?

Hoi Henk, ik ga het proberen het eenvoudig te vertellen. De rode kabel komt niet van je motor maar van je dynamo en gaat naar de accuschakelaar. En als je motor aan staat kan de dynamo de 2 accu’s laden. Maar omdat jij 2 verschillende accu’s heb gaat lading proces de accu door de war. M.a.w de accu’s gaan stuk.
Effe een uitleg als je inderdaad een aparte startaccu wil hebben , maak daar voor ook een aparte accuschakelaars daar voor. Waarschijnlijk is het geen duidelijk antwoord. Groetjes

Voor de duidelijkheid. De rode kabel komt van de startmotor, die naar ik vermoed verbonden is met de dynamo. Verder is er nog 1 schakelaar niet beschreven. Die zit op de zwarte kabel tussen het motorblok, dus een bout op het motorblok en de - van de 3 accus. Die zijn alle doorverbonden.