Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: onvolledigheid ECN's (?)

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 05:39 #1413756

  • peytr
  • peytr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Na een paar jaar vrijwel alleen van de stalling naar de ligplaats varen heb ik het varen weer een beetje opgepakt. Omdat ik een geboren krent ben vind ik de oplossing van openCPN met de inshore ECN's een uitkomst. Het werkt en laat je weten waar je bent. Meer hoef ik voor mijn varen niet te weten en regel ik zelf. Nu loop ik na updaten van de hele handel tegen iets geks aan wat ik op drie verschillende PCs en in Android tegen kom. Daarom denk ik dat het in de ECN's (download 8/8/22) zelf zit:

Op HV001 zie je netjes alles wat je verwacht, inclusief recreatiebetonning;
Op HV002 zie je ook alles maar nauwelijks recreatiebetonning. Een beetje in de NW hoek maar verder nergens, zoals langs de oever, rond de slijkplaat en het vogeleilandje.

Kan het zijn dat RWS de kaarten bijwerkt en de situatie die ze dan aantreffen carteert? De bijwerkdatum is 1/4. Dan liggen ze er denk ik net wel, net niet.

Enfin: kan iemand hier zijn licht over laten schijnen?

Grt!

Peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 06:07 #1413760

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6428
De zeeland kaarten van RWS worden weekelijks geupdated. De kaarten waar jij het over hebt zijn NIET van zeeland, (Haringvliet is zuidholland)
De RWS kaarten buiten zeeland zijn niet bedoeld om op te varen, en worden gemaakt om te voldoen aan europese regelgeving. Je vindt hier ook geen diepte cijfers, wat varen buiten de aangegeven geulen op z'n minst erg avontuurlijk maakt zonder plaatselijke bekendheid. De update frequentie van deze kaarten is twijfelachtig. (Zelf zeggen ze minimaal 1 keer per jaar)
https://vaarweginformatie.nl/frp/main/#/page/infra_enc
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 08:40 #1413799

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7273
De europese rivieren kaarten zijn bedoeld voor de belangrijke vaarwegen voor de binnenvaart in Europa.

Geven de hoogte van de bruggen weer en voor de binnenvaart belangrijke informatie. Echter niet alle kleine vaarwegen staan hierop.

Ze zijn zeker bruikbaar om op te varen. Ze bevatten geen gedetaillerde details over de dieptes. Is ook ondoendelijk om dit uit te voeren. Ze geven wel de diepte contour aan. En als je op de rechter toets klikt, kun je de gebaggerde diepte aflezen binnen de dieptecontour.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 09:04 #1413800

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6428
Sorry Brambo, maar volgens mij heb jij nog nooit echt gevaren op die RWS kaarten.(buiten zeeland)

Wat jij een diepte contour noemt, is de grens van een aanbevolen route (voor binnenvaart). En de streef diepte op die route wordt inderdaad aangegeven.
Als jacht wil je juist niet in het vaarwater van de binnenvaart zitten.

De europesche eisen voor ECDIS zijn onderverdeeld in twee categorieen. een voor navigatie en een enkel voor informatie. De nl kaarten zijn bedoeld voor de laatste categorie. Je vindt dus wel alle verkeers tekens, meerpalen, sluizen en bruggen, maar voor navigatie moet je echt een andere kaart hebben. Hoe diep is het, waar liggen de elektra, gasbuizen, wat voor bodem, verboden vaar(natuur) gebieden etc etc.
Laatst bewerkt: 11 aug 2022 09:15 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 09:16 #1413803

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7273
Beste Dirk,

ik heb deze kaarten zeker wel gebruikt, echter vooral in het buitenland. Op de Seine, de Belgische vaarwegen, de Moezel, de Rijn etc. Daar is het een prima hulpmiddel.

Daar uiteraard wel zonder de mast omhoog. Zo'n reisje naar Parijs is best aardig om eens te doen.

Ik heb wel eens gelezen dat het gebruik van de rivieren kaarten in Duitsland verplicht is voor de binnenvaart.

Groet,

Bram
Laatst bewerkt: 11 aug 2022 09:25 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 09:41 #1413807

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26244
brambo schreef :
Ze zijn zeker bruikbaar om op te varen. Ze bevatten geen gedetaillerde details over de dieptes. Is ook ondoendelijk om dit uit te voeren.

Ik weet bijna zeker dat RWS lodingen heeft van alle binnenwater in Nederland. Dus hoezo is het ondoenlijk om dit in de kaart te zetten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 09:46 #1413812

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7273
Er is een europese standaard voor de rivieren kaarten. De kaarten moeten voldoen aan deze standaard.

Wat wel in een behoefte zou kunnen voorzien is een wekenlijks vernieuwde detailkaart van het Waddengebied. Geen idee waarom deze er nog steeds niet is. Mogelijk minder belangrijk voor de scheepvaart ?

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 10:58 #1413833

  • peytr
  • peytr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Dank voor alle adviezen en toevoegingen.

Er is een europese standaard voor de rivieren kaarten. De kaarten moeten voldoen aan deze standaard.

Precies dat. Mijn vraag is dus of iemand een idee heeft waarom in twee naast elkaar gelegen kaarten (NIET zijnde Zeeland) zo'n opvallend verschil is, of correcter, lijkt te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 11 aug 2022 12:41 #1413850

  • mmaassen
  • mmaassen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Voor 18 EU per jaar up2date ENC kaarten via o-charts. Ook voor Haringvliet en Hollands Diep. Met voldoende diepte informatie. En 4x per jaar update.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Time Out - Elan 333 (2001)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 13 aug 2022 14:19 #1414353

  • peytr
  • peytr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27
Voor 18 EU per jaar up2date ENC kaarten via o-charts. Ook voor Haringvliet en Hollands Diep. Met voldoende diepte informatie. En 4x per jaar update.

Dank daar voor! Ik heb er intussen naar gekeken en ook de kaarten opgehaald en geinstalleerd. Dat ging zodanig probleemloos dat ik moet toegeven dat je (mits dat zo probleemloos blijft) té krenterig kunt zijn. Het draait nu op een zeer low performance peeseetje en wordt komenden weken aan de tand gevoeld.

Intussen laat het me toch niet los. Naarmate ik er meer over lees stijgt mijn verbazing hoe lastig het is om concrete informatie te vinden over de vastgestelde inhoud van de NL ENC's. De EU directive geeft duidelijke kaders die je kunt nalezen en RWS heeft in NL de taak om de inhoud van de NL ENC's vast te stellen. Ik heb nog niet kunnen achterhalen wat die vastgestelde inhoud is geworden. Wel dat er achterstand is als gevolg van capaciteitsgebrek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 13 aug 2022 17:24 #1414409

Op deze 18 euro enc opencpn kaarten mist nog steeds het binnenwater. Inderdaad wel vreemd dat alleen Zeeland goed voorzien wordt in enc kaarten
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 13 aug 2022 20:22 #1414453

  • mmaassen
  • mmaassen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
dehler31abc schreef :
Op deze 18 euro enc opencpn kaarten mist nog steeds het binnenwater. Inderdaad wel vreemd dat alleen Zeeland goed voorzien wordt in enc kaarten

Helaas nog geen binnenwateren zoals Friesland.
Wijzelf varen voornamelijk op ruimer water.
Voor de binnenwateren zijn er verschillende apps waarvan sommige gratis.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Time Out - Elan 333 (2001)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 13 aug 2022 22:41 #1414490

Zal wel maar als je bv navionics Nederland koopt heb je gewoon alles (ruim en ander binnenwater), Ik vind het hele oesenc / opencpn ENC, RWS ENC kaarten , Nautin (leuk maar zou niet nodig moeten zijn), Friesland kaarten (leuk maar zou niet nodig moeten zijn), aparte boeienbestanden (leuk maar zou niet nodig moeten zijn...) , SMR kaarten, ANWB Kaartapp etc etc etc toch een beetje gepruts en houtje touwtje op allerlei niveaus met allerlei belangengroepjes in zo'n klein landje als NL.

Waarom niet als eerste stap net als in de VS gewoon de kaarten gratis. Het RWS wordt betaald van onze belasting centen dus die versnippering van een klein oppervlak als NL in Zeeland en de rest is vaag en doet amateuristisch aan. Zelf gebruiken we nu navionics, ook niet perfect maar wel goed genoeg en 1 platform voor alles.
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 13 aug 2022 23:07 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 14 aug 2022 06:52 #1414509

  • mmaassen
  • mmaassen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
dehler31abc schreef :
Zal wel maar als je bv navionics Nederland koopt heb je gewoon alles (ruim en ander binnenwater), Ik vind het hele oesenc / opencpn ENC, RWS ENC kaarten , Nautin (leuk maar zou niet nodig moeten zijn), Friesland kaarten (leuk maar zou niet nodig moeten zijn), aparte boeienbestanden (leuk maar zou niet nodig moeten zijn...) , SMR kaarten, ANWB Kaartapp etc etc etc toch een beetje gepruts en houtje touwtje op allerlei niveaus met allerlei belangengroepjes in zo'n klein landje als NL.

Waarom niet als eerste stap net als in de VS gewoon de kaarten gratis. Het RWS wordt betaald van onze belasting centen dus die versnippering van een klein oppervlak als NL in Zeeland en de rest is vaag en doet amateuristisch aan. Zelf gebruiken we nu navionics, ook niet perfect maar wel goed genoeg en 1 platform voor alles.

Wat kaart materiaal betreft vind ik Navionics beter, vooral door de volledige dekking en ook de detaillering van de diepte.
Mij bevalt juist OpenCPN goed vanwege de uitgebreide functies. Ook de mogelijkheid om vrijwel alle NMEA data weer te geven, zowel op mijn laptop binnen in de navigatie hoek als ook op mijn tablet buiten in de kuip. Daarbij is OpenCPN gratis voor de laptop en iets meer dan 10 EU voor de tablet.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Time Out - Elan 333 (2001)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

onvolledigheid ECN's (?) 14 aug 2022 10:10 #1414542

Mijn opmerking was meer over oesenc opencpn en RWS ENC voor opencpn kaartmateriaal en ontbreken binnenwater en geen kritiek op opencpn zelf. Dus de onvolledigheid van ENC waarover TS dit onderwerp begon
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 14 aug 2022 10:37 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.259 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl