Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: aansluiten ankerlier 800 Watt

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 09:33 #1429717

Bert65 schreef :
Hoi Ankeraar. Sorry, ik lees dit nu pas. Ik heb ook een Jeanneau SO32(i) Bij ons is de elecrrische ankerlier af fabriek. Ik kan je het elektrische schema wel laten zien. Volgens mij zou dat ook in jouw handleiding moeten staan.

Ik heb het ook wel ergens digitaal.

Zekering dicht bij de accu (80A uit mijn hooft) en dikke kabels 40mm2 uit mijn hoofd. Gekke maat die ik niet vaker heb gezien. De zekering wordt ook gebruikt om de ankerlier in te schakelen. Ook wij laten de motor lopen bij het ophalen of neerlaten van het anker.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja, dat had ik ook gezien in mijn manual. Ik wil er naast de zekering een hoofdschakelaar bijzetten. Lofrans geeft voor de 800 W lier tot 15 mtr kabellengte 16 mm2 aan. Ik zal uitkomen op 14,5 tot 15,5 mtr totaal. Dat hangt er vanaf waar ik in de praktijk de kabel kan leggen. Wellicht dat ik kies voor 25 mm2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 12:05 #1429740

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4540
OK, bij wordt de zekering ook als onderbreker gebruikt. De schakelaar / zekering zit makkelijk toegankelijk in de achterkajuit. De zekering is dus zekering en schakelaar tegelijk.

Ik heb overigens een 1000 watt ankerlier, van Quick. Dat kan schelen in de aanbevolen kabeldikte.

Ik ben overigens buiten mijn (onze) boot verder nog nooit 40mm2 kabel tegengekomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 12:14 #1429743

Ik dacht standaard doorsneden: 10-16-25-35-50-75mm2.
Gert
Laatst bewerkt: 13 okt 2022 12:15 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 12:18 #1429744

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4540
precies, dat dacht ik ook. Maar de kabel is echt de dik voor een 35 en te dun voor een 50 kabelschoen.

Jeanneau heeft wel vaker gekke maten. Ook voor de Gebo raampjes overigens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 14:50 #1429790

Jeanneau zal wel een goedkope partij kabel opgekocht hebben.

Bij nader inzien zou ik de zekering (Circuit Breaker Standard van Lofrans) toch ook als hoofdschakelaar kunnen gebruiken. Scheelt me een hoop gepiel in de accubak.

Bert, waar lopen bij jou de kabels voor de ankerlier naar voren toe? Volgens de tekeningen moeten die ergens over stuurboord lopen. Gezien de plaatsing van de accu's wil ik die over bakboord leggen, dan worden ze ook iets korter, maar het zal wat prutsen worden om ze langs de kledingkast in de achterkajuit te krijgen zonder in een spant te boren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 13 okt 2022 18:00 #1429816

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
Saeftinghe schreef :
Daan,

Geen enkele generator levert 35 A bij stationair toeren.
Die stroom moet dan ook door de startmotor opgewekt worden, waarmee startmotor, accu een bekabeling ook weer zwaarder belast worden..
Normaal is dat bij stationair toeren niet meer dan nabij de 2 A door de generator geleverd wordt.
net genoeg omlampje en alarm te doven.
Bij lage temperaturen kan het wel gebeuren dat het alarm en lampje pas even na het starten doven omdat bij warmer wordende motor er iets hoger toeren is, dat gebeurde in NL winters bij mij wel eens.

Maar natuurlijk kan het toerental opgehoogd worden van een normale 700 RPM tot pakweg 1500RPM en dat dan stationair noemen, dan lukt die 35 A natuurlijk wel.

Grappig
Mijn alternator levert bij 700rpm zo’n 40A ?

Foto 1 : gebruik van de boot zonder alternator (-15A)

Foto 2 : alternator aan (+26A)
Foto 3: alternator rpm






www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 07:10 #1429879

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1376
ReneK schreef :
Saeftinghe schreef :
Daan,

Geen enkele generator levert 35 A bij stationair toeren.
Die stroom moet dan ook door de startmotor opgewekt worden, waarmee startmotor, accu een bekabeling ook weer zwaarder belast worden..
Normaal is dat bij stationair toeren niet meer dan nabij de 2 A door de generator geleverd wordt.
net genoeg omlampje en alarm te doven.
Bij lage temperaturen kan het wel gebeuren dat het alarm en lampje pas even na het starten doven omdat bij warmer wordende motor er iets hoger toeren is, dat gebeurde in NL winters bij mij wel eens.

Maar natuurlijk kan het toerental opgehoogd worden van een normale 700 RPM tot pakweg 1500RPM en dat dan stationair noemen, dan lukt die 35 A natuurlijk wel.

Grappig
Mijn alternator levert bij 700rpm zo’n 40A ?

Zoals ik al zei, maar daar kijkt Saeftinghe overheen:

Hoe hard een dynamo bij stationair kan laden hangt af van de verhouding van de pullys waar de riem over loopt.
Uiteindelijk is het natuurlijk niet om het motortoerental wat de maximale stroom bepaalt, maar het dynamotoerental!!!
Bij jouw motor, net zoals de motor waar ik destijds over sprak, is de verhouding kennelijk zo dat de dynamo bij stationair al voldoende hard draait om veel stroom op te wekken.

Het stationairtoerental van de motor waar ik over sprak is 550 toeren.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 07:10 door daan1508.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 08:41 #1429902

Het ligt ook aan de dynamo zelf en eventuele externe regelaar.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 08:45 #1429904

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1376
Orange Sunset schreef :
Het ligt ook aan de dynamo zelf en eventuele externe regelaar.

Zeker. En aan de ontladingstoestand van de accu, enzovoort.
Maar om te stellen dat een dynamo bij stationair niet meer dan 2A kan laden, is veel te kort door de bocht.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 09:39 #1429913

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4540
Hoi Ankeraar. Dat kan ik niet uit het schema opmaken en moet ik dus even opzoeken op de boot. Maar ik weet vrijwel zeker dat het stuurboord is.

Ik snap je wens het over bakboord te doen. Ik zou dan onder de vloer en achter de kledingkast langs gaan. Lijkt mij wel een heel gedoe. Bovendien heb ik daar een vuilwatertank zitten. Het lijkt mij overigens ook zeker niet onmogelijk.

Overigens als ik het nu helemaal opnieuw zou moeten aanleggen zou ik serieus overwegen een klein accuutje bij de boeg te zetten, in de ruimte in de punt, bij het bed. iets met LTO cellen. Er is volgens mij een clublid die dat voor zijn boegschroef heeft gedaan. Dan kan je altijd het anker ophalen, ook als de motor niet start.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 09:58 #1429921

daan1508 schreef :
Orange Sunset schreef :
Het ligt ook aan de dynamo zelf en eventuele externe regelaar.

Zeker. En aan de ontladingstoestand van de accu, enzovoort.
Maar om te stellen dat een dynamo bij stationair niet meer dan 2A kan laden, is veel te kort door de bocht.

Mee eens. Dat verhaal kan kloppen als op de (oudere) motor een standaard dynamo zit zonder externe regelaar. Maar het is zeer zeker niet zomaar waar. Een externe regelaar kan volgens mij dit 'euvel' verhelpen en ervoor zorgen dat de standaard dynamo veel efficiënter werkt.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 11:25 #1429932

Bert65 schreef :
Hoi Ankeraar. Dat kan ik niet uit het schema opmaken en moet ik dus even opzoeken op de boot. Maar ik weet vrijwel zeker dat het stuurboord is.

Ik snap je wens het over bakboord te doen. Ik zou dan onder de vloer en achter de kledingkast langs gaan. Lijkt mij wel een heel gedoe. Bovendien heb ik daar een vuilwatertank zitten. Het lijkt mij overigens ook zeker niet onmogelijk.

Overigens als ik het nu helemaal opnieuw zou moeten aanleggen zou ik serieus overwegen een klein accuutje bij de boeg te zetten, in de ruimte in de punt, bij het bed. iets met LTO cellen. Er is volgens mij een clublid die dat voor zijn boegschroef heeft gedaan. Dan kan je altijd het anker ophalen, ook als de motor niet start.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er zit in het handboek een aparte tekening met de plaatsing van de voornaamste leidingen. Dat zie je inderdaad niet op het schema.

Ik heb er ook een vuilwatertank in. Daar achterlangs en achteren de kledingkast langs is geen probleem, maar om vanaf de accu achter de kledingkast te komen zou ik door een spant moeten gaan (voor zo ver ik kan nagaan). Ik denk er over om aan de voorkant onder de kledingkast langs te gaan en dan kan ik net uit het zicht een plakgoot aanbrengen voor de kabel, dan via toiletkastje verder naar voren.

Wat voor zekering zit er bij jou in?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 14:04 #1429952

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4540
80A (uit mijn hoofd) Ik heb Corona en kom niet zo snel op de boot

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 14:20 #1429958

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
Orange Sunset schreef :
daan1508 schreef :
Orange Sunset schreef :
Het ligt ook aan de dynamo zelf en eventuele externe regelaar.

Zeker. En aan de ontladingstoestand van de accu, enzovoort.
Maar om te stellen dat een dynamo bij stationair niet meer dan 2A kan laden, is veel te kort door de bocht.

Mee eens. Dat verhaal kan kloppen als op de (oudere) motor een standaard dynamo zit zonder externe regelaar. Maar het is zeer zeker niet zomaar waar. Een externe regelaar kan volgens mij dit 'euvel' verhelpen en ervoor zorgen dat de standaard dynamo veel efficiënter werkt.

Ik heb de standaard 125A valeo alternator met interne regelaar , geen externe regelaars oid
Ook niets veranderd aan de pulley’s of belt
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 14:41 #1429961

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1376
Bij mij ook geen externe regelaar. Ook niks aan de pulleys veranderd, maar de verhoudingen tussen die 2 zijn niet bij elke motor hetzelfde.
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 14 okt 2022 21:26 #1430015

Helemaal juist dat generatoren op vele toerentallen hun stroom kunnen leveren.
Het is maar net wat de bedoeling is van een ontwerp.

Het uitgangspunt was de stroom die een startmotor opneemt om de motor voldoende snel rond te krijgen.

Wanneer de genrator bij stationair toeren al 35A levert worden die ook door de startmotor opgenomen uit de accu.
met als resultaat een grotere startmotor en accu nodig, dikker bedrading. Wat is daarvan het nut???

Dat is de reden dat generatoren op motoren die een ander doel hebben dan alleen een generator aandrijven stationair maar net genoeg stroom leveren om het lampje te laten uitgaan.
Die motor ontwerpers zijn niet helemaal simpel.

Wel bij de les blijven waar het over ging.
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 21:28 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 15 okt 2022 04:48 #1430025

Tornt jouw startmotor de motor nét zo snel rond als het stationair toerental dat de motor bereikt wanneer deze aanslaat?

Ik zie de laadstroom in de praktijk pas toenemen tijdens de eerste 5(?) seconden nadat de motor aan slaat. Daarbij bouwt de DCDC converter een extra 25 A die ik hem heb verteld af te mogen nemen van startaccu en daarmee dynamo pas op bij iets boven 13.5 V klemspanning. Dat gebeurt stationair nog niet.
Laatst bewerkt: 15 okt 2022 04:49 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 15 okt 2022 07:02 #1430037

Ja
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 15 okt 2022 07:56 #1430047

Bij mij niet :) En daarbij: áls je dynamo de startmotor extra zou belasten, dan komt de opgewekte stroom direct ten goede aan diezelfde startmotor (met rendementsverlies, uiteraard). Het wordt niet alleen warmte ;)

Tenzij je problemen ondervindt natuurlijk, vind ik het fijn om stationair stroom te kunnen draaien. Scheelt kabaal en verbruik. Een 50A dynamo levert, als ie dat stationair al zou leveren, 600 W. Zal 800 W ofzo opnemen. Minder dan 1 pk dus. Zonde om je motor onder te belasten door deze harder dan nodig stationair te laten draaien.

Dat is echts worst-case, een dynamo zal dat pas bij verhoogde toeren en een erg lege accu leveren.

Dit is mijn mening en ervaring uiteraard. Voor andere boten kan dit anders liggen.

Als je wél stationair wilt kunnen laden en je hebt/verwacht/geloofd in problemen bij starten, dan zou je de dynamo na het starten, met een schakelaar kunnen bekrachtigen. Risico is dan wel weer dat je dat vergeet.
Laatst bewerkt: 15 okt 2022 08:08 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

aansluiten ankerlier 800 Watt 15 okt 2022 13:39 #1430113

Ik heb ooit wel eens een kleinere puly op de generator gezet om meer te laden tijdens het kleine stukje op motor de haven uit.
Dat werkt prima, maar er waren ook wat negatieve zaken, zoals de startmotor kreeg de koude motor niet meer snel genoeg rond vanwege die hogere generatorstroom.

Inderdaad een schakelaartje in het regelaarcirquit. Om het vergeten te voorkpomen er later een vertragend printje er bij gezet van een paar minuten, de motor was dan warm genoeg om niet gehinderd te worden door de grotere laadstroom ij lage toeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.231 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl