Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kan het uit ?

Kan het uit ? 23 sept 2022 16:51 #1425270

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
Met de huidige stroomprijzen ga ik me afvragen of mijn zonnepanelen aan boord in de winter voldoende opleveren om de lucht droger die we s'winters aan boord zetten te voorzien van de benodigde stroom.
De afgelopen 3 jaar heeft onze droger in de maanden november t/m maart minder dan 100kWh verbruikt. We kunnen er vanuit gaan dat er dus per maand maximaal 20kWh nodig is om de droger aan de gang te houden. (absorptie droger) Of is het verbruik van een droger veel lager dan de 20kWh/maand ? Kan dus ook minder zijn maar de eerste 100kWh zijn bij onze haven inbegrepen bij de stroom aansluiting.
Maar nu de hamvraag. Hoeveel Wp aan zonnepanelen is nodig om in de maanden december en januari, waar de opbrengst het laagst is, nog aan die benodigde 20wKh te komen.

Wat zijn de ideeën hierover ? Ik kom op een bierviltje op een benodigde 1000Wp.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 17:00 #1425272

Zoals in het draadje daarover te lezen is, is een absorptiedroger vooral in het begin als je hem aanzet ‘druk’ om het vocht eruit te krijgen. Op een gegeven moment bereik je de gewenste luchtvochtigheid en dan stopt ‘ie. Als je de boot dicht hebt en laat, dan zal de droger na verloop van tijd nauwelijks meer aan gaan.
Als je in de winter ook zeilt, dan geldt bovenstaande natuurlijk minder tot niet…

Dus eerst even uitzoeken hoeveel die droger nou echt verbruikt over langere tijd is misschien wel handig?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 17:04 #1425273

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5517
Als afgelopen jaar een redelijk gemiddeld jaar was dan heb je ongeveer 50 uur zon in december

Als je geen last van schaduw hebt én je zet de panelen vertikaal dan heb je ~~50 uur lang het Wp.
Dat zou dan 20000/50 = 400Wp zijn. (Vergeten we even de opbrengst zonder zon)

Vanaf hier niet in te schatten hoeveel jouw werkelijke situatie verschilt van het ideaal.

s'winters de panelen vertikaal(op het zuiden) geeft ruim 3x meer opbrengst dan horizontaal.
Laatst bewerkt: 23 sept 2022 17:05 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 17:07 #1425274

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
ReinierZeilt schreef :
Zoals in het draadje daarover te lezen is, is een absorptiedroger vooral in het begin als je hem aanzet ‘druk’ om het vocht eruit te krijgen. Op een gegeven moment bereik je de gewenste luchtvochtigheid en dan stopt ‘ie. Als je de boot dicht hebt en laat, dan zal de droger na verloop van tijd nauwelijks meer aan gaan.
Als je in de winter ook zeilt, dan geldt bovenstaande natuurlijk minder tot niet…

Dus eerst even uitzoeken hoeveel die droger nou echt verbruikt over langere tijd is misschien wel handig?

Goede vraag. Maar ik zet onze droger al in oktober aan boord ;) Dan droogt die de boot op "zomer" stroom. Die de haven niet extra rekent. Pas 1 november gaat het verbruik tellen. En dat loopt tot eind maart. Dat is dus minder dan 100kWh. Ooit wel gemeten dat hij in 4 weken ±9 liter water geproduceerd en 10kWh verbruikt. Met een gerust hart kunnen we aannemen dat het verbruik tussen de 10 en 20 kWh/maand zit. Door luchtdruk verschillen komt er altijd vocht binnen. Dat is onvermijdelijk.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 17:13 #1425276

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
rooiedirk schreef :
Als afgelopen jaar een redelijk gemiddeld jaar was dan heb je ongeveer 50 uur zon in december

Als je geen last van schaduw hebt én je zet de panelen vertikaal dan heb je ~~50 uur lang het Wp.
Dat zou dan 20000/50 = 400Wp zijn. (Vergeten we even de opbrengst zonder zon)

Vanaf hier niet in te schatten hoeveel jouw werkelijke situatie verschilt van het ideaal.

s'winters de panelen vertikaal(op het zuiden) geeft ruim 3x meer opbrengst dan horizontaal.

Verticaal lijkt me bij storm en onbeheerd niet ideaal. Maar bij horizontaal en een factor 3 zou je wel eens op de door mij ingeschatte 1000Wp kunnen komen. Half bewolkt brengen die dingen ook nog "iets" op.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 17:39 #1425281

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 21687
Wat voor droger is het?
Ik heb pakweg 30-50 kwh per winter.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 18:28 #1425289

Sommige drogers hebben meerdere isntellingen voor hoe snel je wilt dat ze drogen. De zogenaamde hoge en lage instelling. De droger die ik in de boot heb gebruikt ongeveer 30% meer stroom in de hoge setting, maar ik kan het verschil in droogte aanboord niet merken.

Hoeveel een droger moet werken hangt bijna volledig af van hoeveel ventilatie er nog is en hoeveel nieuw vocht er binnen kan komen. Als je de boot ook 's winters blijft gebruiken dan moet je ook na ieder gebruik de droger weer lange tijd aan hebben staan om de boel weer droog te krijgen. Als het eenmaal roog is dan slaat het ding helemaal niet zo vaak meer aan en is het stroom verbruik ook te overzien.

Hoe zijn jouw zonnepanelen geregeld? Zou je de droger als ballast aan kunnen sluiten, zodat deze alleen de stroom gebruikt die 'over' is van het oppijl houden van de accu's. Je kunt op die manier eens aanzien hoe droog het blijft in de boot als je het zo opstelt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 18:45 #1425293

Precies. Of je gebruikt je accu’s om zoveel als er energie binnenkomt te drogen. Droger bv inschakelen bij 70% SOC en cut-off bij 30%. Kan die af en toe een paar uurtjes draaien/proeven of het überhaubt nodig is bij te drogen.

Boot goed dichttapen is het belangrijkste denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 18:54 #1425295

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 10033
3Noreen schreef :
Met de huidige stroomprijzen ga ik me afvragen of mijn zonnepanelen aan boord in de winter voldoende opleveren om de lucht droger die we s'winters aan boord zetten te voorzien van de benodigde stroom.
De afgelopen 3 jaar heeft onze droger in de maanden november t/m maart minder dan 100kWh verbruikt. We kunnen er vanuit gaan dat er dus per maand maximaal 20kWh nodig is om de droger aan de gang te houden. (absorptie droger) Of is het verbruik van een droger veel lager dan de 20kWh/maand ? Kan dus ook minder zijn maar de eerste 100kWh zijn bij onze haven inbegrepen bij de stroom aansluiting.
Maar nu de hamvraag. Hoeveel Wp aan zonnepanelen is nodig om in de maanden december en januari, waar de opbrengst het laagst is, nog aan die benodigde 20wKh te komen.

Wat zijn de ideeën hierover ? Ik kom op een bierviltje op een benodigde 1000Wp.
wat is nu het punt, tot 100kwh is al voorzien.. wil je besparen op kosten die er al zijn, of snap ik het niet..
Helios (het Griekse woord ????? betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 19:34 #1425314

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
Calidris schreef :
Wat voor droger is het?
Ik heb pakweg 30-50 kwh per winter.

Een Meaco DD8L Junior. Standby gebruikt hij ±5Watt. Periodiek gaat de ventilator lopen om het vochtgehalte te meten.
5 Watt voor een maand is al 3,7kWh/maand.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 19:37 #1425316

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
Nachtvlinder schreef :
Precies. Of je gebruikt je accu’s om zoveel als er energie binnenkomt te drogen. Droger bv inschakelen bij 70% SOC en cut-off bij 30%. Kan die af en toe een paar uurtjes draaien/proeven of het überhaubt nodig is bij te drogen.

Boot goed dichttapen is het belangrijkste denk ik.

Mijn boot heeft last van temperatuur en luchtdruk verschillen. Er gaat dus een aanzienlijk volume lucht in en uit.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 19:44 #1425318

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2975
3Noreen schreef
Mijn boot heeft last van temperatuur en luchtdruk verschillen. Er gaat dus een aanzienlijk volume lucht in en uit.

Dichtmaken met een ballon als buffer vat :silly:

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 19:48 #1425319

3Noreen schreef :
Mijn boot heeft last van temperatuur en luchtdruk verschillen. Er gaat dus een aanzienlijk volume lucht in en uit.

:lol: Als je op dát niveau aanbeland bent, ben je al aardig dicht hoor! Afsluiter open laten, of balonnetje idd ;)
Laatst bewerkt: 23 sept 2022 19:49 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 23 sept 2022 20:12 #1425325

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
Nachtvlinder schreef :
3Noreen schreef :
Mijn boot heeft last van temperatuur en luchtdruk verschillen. Er gaat dus een aanzienlijk volume lucht in en uit.

:lol: Als je op dát niveau aanbeland bent, ben je al aardig dicht hoor! Afsluiter open laten, of balonnetje idd ;)

Per graad gaat er 70 liter lucht in/uit mijn boot. Volume interieur 20m3. Best wel een grote ballon.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 09:47 #1425400

Stel dat er 70 liter lucht bij in je boot gaat van 20 graden (extreem geval). Dan kan die lucht max 17 gram waterdamp per m3 bevatten, dus dat is bij 100% luchtvochtigheid.

Stel dat de temp van 20 naar 0 deg daalt, dan komt er dus volgens jou 20*70 liter, dus 1.4 m3 lucht bij (of gaat het er juist af, dat lijkt me eerder, maar goed..)
Bij 0 deg Celcius zit er max 5 gram waterdamp in een m3 lucht. Even gemiddeld (het verloopt niet lineair, maar voor het gemak toch even) dan heb je dus over deze 20 deg (17+5)/2 = 11 gram waterdamp/m3 gemiddeld bij 100% RV, dus komt er max 15 gram waterdamp je boot binnen.
Lijkt me nou niet echt een probleem…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 10:19 #1425405

Dit valt onder hetzelfde (wat mij betreft niet relevante) mechanische dat een dieseltank vol zou moeten zijn in de winter vanwege het “ademen”.
Laatst bewerkt: 24 sept 2022 10:20 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 16:46 #1425497

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
De vraag was niet over de nut of noodzaak van een luchtdroger in de wintermanden. De vraag is of je zo'n ding zou kunnen gebruiken op de stroom die je zonnepanelen,accu en omvormer kunnen leveren. We zijn er denk ik met zijn allen er over eens dat als je ding niet aan hebt staan hij geen stroom gebruikt.
De bijdrages van rooiedirk en Calidris hebben me in ieder geval wat verder geholpen.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 16:54 #1425500

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 10033
sy helios schreef :
3Noreen schreef :
Met de huidige stroomprijzen ga ik me afvragen of mijn zonnepanelen aan boord in de winter voldoende opleveren om de lucht droger die we s'winters aan boord zetten te voorzien van de benodigde stroom.
De afgelopen 3 jaar heeft onze droger in de maanden november t/m maart minder dan 100kWh verbruikt. We kunnen er vanuit gaan dat er dus per maand maximaal 20kWh nodig is om de droger aan de gang te houden. (absorptie droger) Of is het verbruik van een droger veel lager dan de 20kWh/maand ? Kan dus ook minder zijn maar de eerste 100kWh zijn bij onze haven inbegrepen bij de stroom aansluiting.
Maar nu de hamvraag. Hoeveel Wp aan zonnepanelen is nodig om in de maanden december en januari, waar de opbrengst het laagst is, nog aan die benodigde 20wKh te komen.

Wat zijn de ideeën hierover ? Ik kom op een bierviltje op een benodigde 1000Wp.
wat is nu het punt, tot 100kwh is al voorzien.. wil je besparen op kosten die er al zijn, of snap ik het niet..
en
Helios (het Griekse woord ????? betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 17:39 #1425509

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10099
sy helios schreef :
en

Er valt niet zo veel aan te snappen. Zie mijn eerste zin.
Met de huidige stroomprijzen

Dus als mijn panelen voldoende stroom opleveren dan hoef ik geen stroom van de haven te kopen. Besparing €€€. Echter om niet in het voorjaar een beschimmelde boot aan te treffen wil ik even rekenen of het uit kan op zonnestroom.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 17:41 #1425511

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4812
Als je in de gelegenheid bent zo nu en dan te gaan kijken, kun je het toch gewoon proberen?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kan het uit ? 24 sept 2022 18:09 #1425516

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 10033
3Noreen schreef :
sy helios schreef :
en

Er valt niet zo veel aan te snappen. Zie mijn eerste zin.
Met de huidige stroomprijzen

Dus als mijn panelen voldoende stroom opleveren dan hoef ik geen stroom van de haven te kopen. Besparing €€€. Echter om niet in het voorjaar een beschimmelde boot aan te treffen wil ik even rekenen of het uit kan op zonnestroom.

ok, dacht begrepen te hebben dat die eerste 100kWh inclusief was..
vandaar
Helios (het Griekse woord ????? betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.267 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl