Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet?

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:12 #1428422

Beste zeilvrienden, ik krijg hoofdpijn van het volgende issue: ik heb een vriezer en koelkast op 230 v. Met waterkoeling. Alleen als ik aan de wal lig kan ik hem gebruiken! Nu bedacht ik me om de verdamper en compressor te vervangen door een isotherm 12v systeem. We wonen op de boot, dus havens mijden we graag. We willen zelfvoorzienend zijn! Nu verteld mij net een engineer dat ik dat niet moet doen! Volgens hem is 230 veel beter dan dat 12v spul en met een goeie omvormer, die nauwelijks verlies heeft volgens hem veel beter! Nu is ons systeem uit 2001, niet veel gebruikt en werkt nog goed, maar volgens mij wel een energievreter door de leeftijd. Mijn gevoel als amateur zegt vernieuwen, maar een professional zegt een omvormer plaatsen… wat is de beste oplossing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:15 #1428430

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12283
nieuw spul op 230v met een omvormer is zowiezo goedkoper dan bootjes spul op 12v
en overal vervangbaar
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:37 #1428439

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
230 volt vraagt sowieso dunnere kabels en kleinere zekeringen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:39 #1428440

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26693
Die "engineer"heeft gelijk. Wij deden dat al op de charterschepen eind 80er jaren.
Zorg wel voor een echte sinus omvormer en beslist niet voor een"modified sinus" (= blokgolf), anders krijg je problemen met opstarten van de compressor.

230V spul is overal goedkoper en makkelijker te krijgen bij vervanging of pech.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Kwaliteit kost geld, geen kwaliteit kost vaak het dubbele.
Laatst bewerkt: 06 okt 2022 18:39 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:45 #1428444

Een ingeschakelde omvormer zal altijd een paar watt gebruiken, ook al zit er geen 230v apparatuur aangesloten. Kwa efficiëntie zitten de omvormers van o.a. Victron wel vrij hoog (87-92%), maar dit haal je waarschijnlijk met een load die dicht tegen de maximale continue load zit die de omvormer kan leveren.

Er van uit gaande dat een goed geïsoleerde koelkast <25% van de tijd zit te koelen staat de rest van de tijd de omvormer standby (uit kan niet ivm regelelektronica koelkast), verwacht ik dat het gemiddelde rendement dan nog een stuk later ligt.

Maar zijn normale 230v compressorkoelkasten meestal ongeschikt om gekanteld te worden en vrijwel zeker ongeschikt om dan te draaien?

En wil je echt stroom besparen, dan laat je de vriezer weg ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:48 #1428445

Orange Sunset schreef :
Maar zijn normale 230v compressorkoelkasten meestal ongeschikt om gekanteld te worden en vrijwel zeker ongeschikt om dan te draaien?

Is dit een vraag, suggestie of stelling?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 18:58 #1428449

Vraag denk ik.

Want bij elke nieuwe compressor (droger, airco, warmtepomp rtc) staat altijd dat die x tijd stil moet staan en mooi vlak.

Lijkt mij vooral ivm transport en langdurig op zn kant of zij. Plus schokken. Dan loopt de vloeistof misschien naar elders dan de pomp en gaat dat niet goed.

Bij verplaatsen van oude koelkasten hoor je ook de compressor 'klonken' alsof er wat los in zit. Geen idee hoe zo'n ding er van binnen uitziet.
--
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 19:00 #1428452

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12283
ff zoeken, volgens mij laatst ook al langs gekomen...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 19:02 #1428453

Nachtvlinder schreef :
Orange Sunset schreef :
Maar zijn normale 230v compressorkoelkasten meestal ongeschikt om gekanteld te worden en vrijwel zeker ongeschikt om dan te draaien?

Is dit een vraag, suggestie of stelling?

Dat is mij verteld over huis-tuin-en-keuken koelkasten. Die moeten zo rechtop mogelijk getransporteerd worden en na kantelen een tijdje laten staan. Hoe relevant dit nog is bij moderne koelkasten weet ik niet.

De koel-vries combinatie die we enkele jaren terug hebben gekocht moet ook waterpas staan volgens de handleiding.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 06 okt 2022 19:03 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 19:05 #1428454

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Op de aak waar ik vaak op meezeil hebben we twee gewone koelkasten zoals in huis. (Van de kringloop) die dingen staan tijdens de wedstrijd weekenden altijd aan. (We liggen dan wel altijd aan de walstroom) Nog nooit problemen mee gehad, ondanks dat we best wel fanatiek, en dus bij tijden behoorlijk schuin, zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 19:19 #1428457

Ik kan niets terugvinden over verschil marine/domestic; herinner mij iets over een balgje boven de compressor (a la knock-out vessel) maar kan dit ook gedroomd hebben. In de praktijk gaat het gewoon, blijkbaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 20:05 #1428469

Het is een systeem voor boten, dus neem aan dat ie kan kantelen. Na 21 jaar werkt hij nog perfect
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 20:13 #1428472

Die watergekoelde dingen zijn perfect, lekker laten staan.
Goede omvormer eraan met een laag onbelast gebruik.
Maar wat vooral stroom bespaart, dat is extra isolatie aanbrengen om de koelkasten, en de deurrubbers vervangen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 20:16 #1428473

Dit is geen normale 230v koelkast. Deze compressor is er door hunter destijds ingebouwd en werkt al 21 jaar gewoon goed, tja het compressor hoor je wel draaien….stil is ie niet..
Laatst bewerkt: 06 okt 2022 20:17 door vmaxtoine. Reden: Fout in text
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 06 okt 2022 21:34 #1428488

Ah dat is andere koek :laugh:
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 07 okt 2022 05:48 #1428506

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7692
Als energieefficiency het grootste probleem is, kun je het volgende overwegen:

Koelkast op 230V.
Omvormer dedicated voor de koelkast.
Interne thermostaat van de koelkast op "zo koud mogelijk".
Extra temperatuur controller de 12V naar de omvormer laten schakelen nav de temperatuur in de koelkast.

Zoiets bijvoorbeeld:
www.conrad.nl/nl/p/tru-compone...34-5-mm-2348250.html

Met nog een relais er tussen wat voldoende stroom kan schakelen:
www.conrad.nl/nl/p/10720-auto-...-a-1x-no-841315.html
Laatst bewerkt: 07 okt 2022 05:48 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 07 okt 2022 06:12 #1428507

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5152
Of gewoon een victron omvormer met eco stand nemen.
Deze schakeld zich zelf uit als er geen belasting is en weer aan zodra er wel belasting is.
Naar mijn ervaring werkt dit goed met een standaard 'huis' koelkast met mechanische thermostaat.
Heeft de koelkast een digitale thermostaat, werkt het waarschijlijk niet.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 07 okt 2022 19:38 #1428726

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15504
Ik denk dat het nog niet eenvoudig is om de boel om te bouwen en om een goede 12v watergekoelde compressor te vinden tegen een beetje acceptabele prijs. Watergekoeld maakt de compressor flink efficiënter. Het is het onderzoeken waard natuurlijk, maar een omvormer is snel gevonden, makkelijk geplaatst en je kan nog een tijd vooruit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 07 okt 2022 19:53 #1428729

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Gewoon 66 van die lifepo4 cellen kopen in de inkoopactie, serieel aan elkaar knopen en geen omvormer nodig :laugh: koelkast krijg dat ook niet op. Ok nie helemaal serieus maar toch wel benieuwd of zo een grap zou werken. Zal ook in meerdere banken moeten om te kunnen balanceren denk ik.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 07 okt 2022 21:00 #1428739

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5152
freek1970 schreef :
Gewoon 66 van die lifepo4 cellen kopen in de inkoopactie, serieel aan elkaar knopen en geen omvormer nodig :laugh: koelkast krijg dat ook niet op. Ok nie helemaal serieus maar toch wel benieuwd of zo een grap zou werken. Zal ook in meerdere banken moeten om te kunnen balanceren denk ik.

Freek
Moet je wel de AC variant van de lifepo4 cellen nemen, anders gaat het vermoedelijk niet werken.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat is wijsheid 230v naar 12v of niet? 08 okt 2022 05:23 #1428752

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Pvo schreef
Moet je wel de AC variant van de lifepo4 cellen nemen, anders gaat het vermoedelijk niet werken.

Ja idd ook zo. Je kan er een of andere trein ip laten rijden die zijn dacht ik dc maar nog geen normale huishoudkoelkast.
Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.409 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl