Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Dunne draad verlengen met dikkere draad?

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 13 okt 2022 18:06 #1429819

Van dun naar dik mag altijd, van dik naar dun soms mits de vermogens het toelaten. Einden solderen en krimpkousen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 13 okt 2022 18:10 #1429821

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 614
Dat wordt lastig voor toekomstige eigenaars om te beoordelen hoe de draden moeten gezekerd zijn als ze onderweg van dikte verspringen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 13 okt 2022 19:19 #1429834

Op schema zetten dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 13 okt 2022 23:22 #1429866

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 900
Nachtvlinder schreef :
Op schema zetten dus.

Dat ben ik sowieso aan het doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 13 okt 2022 23:23 #1429867

  • MarcelT
  • MarcelT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 900
De Optimaal schreef :
Van dun naar dik mag altijd, van dik naar dun soms mits de vermogens het toelaten. Einden solderen en krimpkousen

En de overgang geeft dan geen problemen? Als het goed is geeft de dikkere kabel minder verlies, maar maakt het oorspronkelijke stuk nog uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 04:00 #1429868

Het dunnere deel zal, bij gelijke lengte, een grotere spanningsval geven dan het dikkere deel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 05:12 #1429870

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Als de totale spanningsval door het verlengen niet te groot wordt is er niets aan de hand.

Je moet die spanningsval voor beide kabeldelen afzonderlijk uitrekenen (en dan bij elkaar optellen). Door dikke draad te gebruiken verklein je de kans dat de spanning (en stroom) door het verlengen teveel inzakt en aangesloten apparatuur niet meer goed werkt. Het dunnere deel wordt door de dikke verlenging niet plots hoger belast dan in de huidige situatie; de totale weerstand neemt immers sowieso toe door de verlenging (en de stroomsterkte dus iets af).
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 05:12 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 05:28 #1429871

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5218
Hans V schreef :
..... de totale weerstand neemt immers sowieso toe door de verlenging (en de stroomsterkte dus iets af).
Dat de totale weerstand toeneemt klopt, maar of dan ook de stroomsterkte afneemt is afhankelijk van de soort belasting.
Bij een eenvoudig gloeilampje heb je gelijk, maar als de verbruiker ook maar iets van een converter heeft, zal de stroom waarschijnlijk juist toenemen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 05:29 door PvO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 05:48 #1429872

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Is het vanwege die spanningsval beter om altijd dikkere draad te gebruiken?
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 06:42 #1429874

Het gaat om twee lampjes en het signaal van een roerstandgever…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:04 #1429878

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
hfx schreef :
Dat wordt lastig voor toekomstige eigenaars om te beoordelen hoe de draden moeten gezekerd zijn als ze onderweg van dikte verspringen.

simpel, aan het eind weer van dik naar dun gaan.

komt hij/zij niet in de war...

:side: :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:11 #1429880

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Kock1964 schreef :
Is het vanwege die spanningsval beter om altijd dikkere draad te gebruiken?
René

Er zijn meer parameters dan alleen spanningsval die meespelen. Gewicht en kosten spelen ook een rol. Voor mij is gewicht een belangrijke. De bedrading in mijn mast van 2,5mm2 heb ik vervangen veel dunnere. De masttop led verlichting gebruikt stukken minder dan oude gloeilampen en is bovendien minder gevoelig voor spanningsval. Kortom 3kg minder in de mast.
Het hangt er van af welke keuzes voor jou belangrijk zijn.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 07:12 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:13 #1429881

Geen probleem voor deze toepassing (lampjes en gever), is een mening en geen advies want ik ben ook een klusser ;). Als je veel draad over hebt zou je de hele draad ook kunnen vervangen. 2.5mm2 is wel een beetje "over the top" hiervoor maar als je het toch hebt liggen...

Als je .75 met 2.5 verbindt is de verbinding zelf het zwakke punt (mechanisch, niet elektrisch) maar met juist materiaal moet dat geen probleem zijn.

MarcelT schreef :
Beste klussers,

Ik heb twee lampjes en een roerstandgever waarvan ik de draden moet verlengen. Ik schat dat de huidige stroomdraden 0,75mm2 zijn.

Kan ik die verlengen met 2,5mm2?
Daar heb ik behoorlijk wat van liggen in vertinde uitvoering.
het
Als ik het mij goed herinner is een dikkere draad nooit slecht?
Maakt de overgang van dik naar dun nog iets uit?
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 07:36 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:35 #1429885

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
3Noreen schreef :
Kock1964 schreef :
Is het vanwege die spanningsval beter om altijd dikkere draad te gebruiken?
René

Er zijn meer parameters dan alleen spanningsval die meespelen. Gewicht en kosten spelen ook een rol. Voor mij is gewicht een belangrijke. De bedrading in mijn mast van 2,5mm2 heb ik vervangen veel dunnere. De masttop led verlichting gebruikt stukken minder dan oude gloeilampen en is bovendien minder gevoelig voor spanningsval. Kortom 3kg minder in de mast.
Het hangt er van af welke keuzes voor jou belangrijk zijn.

Goede toevoeging, maar TS geeft aan nog veel 2,5mm2 te hebben liggen en dat te willen gebruiken. Het gewicht speelt hier duidelijk een ondergeschikte rol.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 07:38 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:35 #1429886

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7626
Nachtvlinder schreef :
Het gaat om twee lampjes en het signaal van een roerstandgever…

Inderdaad, kan me niet voorstellen dat dit in deze toepassing enig probleem kan opleveren.
Maar in zwaarder belaste kringen kan je dit beter niet doen.
Verlengen met dezelfde diameter is beter, tenzij er door de totale lengte dan teveel spanningsval zal optreden.
Dan is volledig vervangen met grotere diameter de juiste oplossing.

In dit geval, geen probleem.
Gewoon doen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 07:47 #1429889

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
PvO schreef :
Hans V schreef :
..... de totale weerstand neemt immers sowieso toe door de verlenging (en de stroomsterkte dus iets af).
Dat de totale weerstand toeneemt klopt, maar of dan ook de stroomsterkte afneemt is afhankelijk van de soort belasting.
Bij een eenvoudig gloeilampje heb je gelijk, maar als de verbruiker ook maar iets van een converter heeft, zal de stroom waarschijnlijk juist toenemen.

Help me even: een simpele draad met lampjes of roerstandgever voldoet - los van het temperatuur effect - toch gewoon aan de wet van Ohm?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 08:31 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 08:00 #1429894

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
ZF "storm-in-een-glas" technieken werken weer prima.

Gewoon verlengen die handel zoals optimaal zegt en Dehler31 met krimpkous en eventueel zekeren als het een (+) plus draad betreft en alle andere dingen in dit draadje negeren.

Heren het gaat om "twee lampjes en een roerstandgever", het gaat dus stroomtechnisch nergens over.

Je 2,5mm2 wel goed vastzetten, zodat de het gewicht van de draad niet aan je lampjes hangt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 08:01 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 08:05 #1429896

sja, bizar hè ? :laugh:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 08:28 #1429899

Eigenlijk is dit wel wat ik zo leuk vind aan de draadjes op ZF. Het uitpuzzelen / scheiden van relevant en niet relevant advies. Vaak obv toepassing is het advies ook anders. Helpt bij het begrijpen van de "waarom".

Volgens mij moet je wel oppassen met het (flink) verlengen van een 'simpele' roerstandgever. Wat ik uit een ander draadje begreep is dat het kan zijn dat die met een 1v range van de ene uiterste uitslag naar de andere uiterste uitslag meet. Nu zal dit waarschijnlijk ook wel loslopen en vermoedelijk goed te kalibreren zijn in de autopiloot.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 08:30 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 09:35 #1429912

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Een roerstand gever werkt in mA bereik, dus je moet heel kilometers verlengen om ergens ladt van te krijgen.

Simrad werkt met frequentie, lengte dus onbelangrijk.

Een afgeschermd draadje is wel aan te bevelen als er ook veel andere draden parallel lopen tegen storing.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 09:42 #1429915

Orange Sunset schreef :
Eigenlijk is dit wel wat ik zo leuk vind aan de draadjes op ZF. Het uitpuzzelen / scheiden van relevant en niet relevant advies. Vaak obv toepassing is het advies ook anders. Helpt bij het begrijpen van de "waarom".

Volgens mij moet je wel oppassen met het (flink) verlengen van een 'simpele' roerstandgever. Wat ik uit een ander draadje begreep is dat het kan zijn dat die met een 1v range van de ene uiterste uitslag naar de andere uiterste uitslag meet. Nu zal dit waarschijnlijk ook wel loslopen en vermoedelijk goed te kalibreren zijn in de autopiloot.

Ja,dat vind ik ook, geeft een speciaal sfeertje aan dit forum.
Denk je alle aspecten gehad te hebben, weerstand, verbinding, gewicht, kosten, enz.
Komt daar ook nog eens het spanningsverchil van de roerstandgever bij :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 10:04 #1429923

Dit is echt weer een heerlijk draadje.

TS stelt een gesloten vraag "Kan ik die verlengen met 2,5mm2?". Het antwoord is dus gewoon JA.

Over spanningen en stromen.
Ik weet niet wat voor roerstandgever TS heeft, maar raymarine heeft bijvoorbeeld twee weerstanden die in een brug van flintstone opgenomen kunnen worden. Als het een beetje knap ontworpen is zal kabellengte en kabelweerstand niet veel invloed hebben. Maar er zijn ook roerstandgevers met één weerstand. En simrad geeft een frequentie af die gerelateerd is aan de hoek.
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 10:10 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 10:13 #1429926

keeszeiler schreef :
…twee weerstanden die in een brug van flintstone…

Flintstone!?
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 10:31 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 10:27 #1429928

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3440
Nachtvlinder schreef :
Flintstone!?
Ja, ja, die was zijn ver vooruit. :laugh: :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dunne draad verlengen met dikkere draad? 14 okt 2022 10:40 #1429929

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
keeszeiler schreef :
Dit is echt weer een heerlijk draadje.

TS stelt een gesloten vraag "Kan ik die verlengen met 2,5mm2?". Het antwoord is dus gewoon JA.

Over spanningen en stromen.
Ik weet niet wat voor roerstandgever TS heeft, maar raymarine heeft bijvoorbeeld twee weerstanden die in een brug van flintstone opgenomen kunnen worden. Als het een beetje knap ontworpen is zal kabellengte en kabelweerstand niet veel invloed hebben. Maar er zijn ook roerstandgevers met één weerstand. En simrad geeft een frequentie af die gerelateerd is aan de hoek.

Inderdaad een heerlijk draadje. Vooral leuk dat degenen die vinden dat er te uitgebreid/gecompliceerd geantwoord wordt vervolgens hetzelfde doen en zelf ook nog weer informatie toevoegen. ;)

TS heeft overigens een vervolgvraag gesteld, dat levert ook een iets langer draadje op.

Op mijn eigen tussenvraag heb ik overigens nog geen antwoord gekregen. Als TS het niet erg vindt mag het draadje van mij dus nog wel iets langer, zodat geïnteresseerden mogelijk nog iets bij kunnen leren.
Het verdiepen van een onderwerp als de oorspronkelijke vraag beantwoord is ervaar ik zelf niet per definitie als storend zolang het enigszins on-topic blijft. Ik heb er al meerdere keren iets van opgestoken.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 okt 2022 11:11 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.204 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl