Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Omvormer heeft te lage spanning

Omvormer heeft te lage spanning 20 okt 2022 16:14 #1431350

  • Guus
  • Guus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Vraag van vandaag: waarom piept onze omvormer (Xantrex PROwatt SW 2000i) dat het voltage te laag is?

Als we koffie zetten trekt ie kortstondig tegen de 120A volgens de accumonitor. Het voltage dipt dan tot 12,3V op de accu monitor, op de omvormer zelf soms naar de 11,3V. Maar hij zou pas een alarm moeten geven en piepen als ie onder de 11V komt volgens de beschrijving.

https://xantrex.com/library/inverters/prowatt-sw-international-inverter/owners-guide-english/

Heb nu het geluid van het alarm uitgeschakeld. Alleen is dat natuurlijk geen echte oplossing. Piep is alleen uit, melding komt nog steeds in het display + een rode led en de oorzaak is natuurlijk niet weg.

- We hebben 375Ah aan AGM’s liggen van twee jaar oud (juli 2020).
- De accu monitor (Sterling Power met AMP Hr counter) geeft aan hoeveel Ah we verbruikt hebben (hoeveel we in de min zitten) en die staat normaal tussen de 0 aan het einde van de dag (accu’s volledig vol) en -15Ah na een nacht.
- Als de zon schijnt op de zonnepanelen en/of de windgenerator flink draait zitten we op 14,4V. Zonder die opwekkers zitten we meestal op 12,8V tot 13,2V.
- Kabels hebben we niets aan veranderd. Het is 2 jaar goed gegaan zonder meldingen en nu sinds een paar weken dipt het voltage teveel lijkt het. Gebruiken sinds 4 maanden wel dagelijks de Nespresso (1200W).

Die accu’s krijgen natuurlijk wel elke keer een behoorlijke load te leveren. Zouden ze daar nu al te veel van te lijden gehad te hebben?
Kan ik iets anders meten of achterhalen wat meer informatie over de oorzaak kan geven?
Ovni 32 | Calluna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 20 okt 2022 16:21 #1431354

Guus schreef :
120A volgens de accumonitor. Het voltage dipt dan tot 12,3V op de accu monitor, op de omvormer zelf soms naar de 11,3V.

Spanning bij de inverter zal kortstondig wel tot net onder de alarmwaarde zijn gedaald. Een accu die bij 120 A tot 12,3 V dipt, lijkt mij prima, gevoelsmatig. De rest zit in je kabels en connecties.

Was dit eerder niet het geval?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 20 okt 2022 17:04 #1431368

  • Guus
  • Guus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Eerder (de afgelopen twee jaar sinds we deze accu's en omvormer hebben) geen probleem gehad.
Ik zal de bekabeling eens langs lopen.
Ovni 32 | Calluna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 20 okt 2022 17:34 #1431380

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Tijdje terug ook iemand met een spanningsval als de koelkast aansloeg. Andere orde in Amps natuurlijk, maar toch. Na een eindeloze lijst aan mogelijke oorzaken hier genoemd bleek het gewoon te gaan om een los geraakte verbinding. Aandraaien en opgelost.
Daar zou ik dus eerst even zoeken: overgangsweerstand of los kontact.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 21 okt 2022 09:13 #1431541

  • Hugy
  • Hugy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Ik zou de omvormer ook niet meer gebruiken met dat soort loads tot je het probleem hebt gevonden. Bij 120a wordt een overgangsweerstand die je blijkbaar ergens hebt in je systeem heel snel heel erg warm! Een zekering beveiligt hier niet tegen en dit kan brand veroorzaken. Ga dus alle kabels en verbindingen na en voel hierbij of ze warm worden bij gebruik van de omvormer onder hoge load.

Er moet ergens een weerstand zitten door slecht contact of iets dergelijks wat het verschil tussen accu spanning en omvormer spanning moet verklaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 21 okt 2022 13:46 #1431651

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Lijkt mij gewoon een spanningsval over de kabel tussen de akku’s en inverter
Hoe dik zijn je kabels en is alles mooi schoon , vast en niet gecorrodeerd?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 21 okt 2022 14:18 #1431667

zou het niet verstandiger zijn om dit uit een 24v accu systeem te doen? Dan met een 12v systeem. Dan zou het ook iets minder krities worden denk ik. Ga je ook van 120a naar 60amp. Geeft behoorlijk minder verlies denk ik zo.




Grt. Mark




Verstuurd vanaf mijn iPad zonder tapatalk.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 28 okt 2022 15:55 #1433385

  • Guus
  • Guus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Kabels en connectors allemaal nagelopen. Dat zag er normaal uit, geen corrosie, droog. Niks dat warm werd bij zware load.
Daarna tweede kabel paralel aangesloten (35mm2) en piep is weer weg. Ik denk dat Nachtvlinder gelijk had, zal rond de alarmwaarde geweest zijn. Met de korter wordende dagen net wat minder voltage op de momenten dat wij koffie zetten om de spanningsval in de originele kabels op te vangen.

Dank allen voor het meedenken en de tips!
Ovni 32 | Calluna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 28 okt 2022 17:09 #1433398

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 435
Ehm een gedachte: Als je 1200 watt gebruikt zou dat theoretisch bij exact 12 volt 100Ampere ipv 120 amp zijn.
Je accu heeft al een hoger voltage en zit er efficiëntie verlies dat het meer maakt, maar 20% meer? maw maar 80% efficiëntie? De efficiency van de omvormer is 85-90%


Een andere gedachte is dat wellicht Peukert's wet bij dit euvel een rol speelt.
Die bij dit soort hoge belastingen van je 375Ah accu bij een Peukert waarde 1.1 er 232AH maken en bij 1.3 heb je nog maar 200Ah over.
Omdat bij het meten van het voltage verlies over de shunt waarvan de weerstand bekent is, berekent software het Amperage.
Deze peukert waarde van je accu kan je bij veel accumonitoren invoeren zodat deze er in de berekeningen van de stromen er rekening mee kan houden.

De omvormer meet enkel de spanning en hoewel daar best een afwijking in kan zitten berekent deze niets.

Mijn eerste poging te achterhalen wat er gebeurt:
Ik weet niet wat de afstanden zijn tussen accu en shunt en deze tov omvormer. Elke voet meer kabel x 2 zal een hogere weerstand en lager voltage tot gevolg hebben bij aankomst omvormer. Die daardoor een grens veel eerder bereikt dan de shunt.

Ik weet ook niet of de shunt in de plus of min lijn zit wat ook nog voor verschillen zorgen kan.

Het loont zich de moeite met een multimeter waarvan je de afwijking een beetje kent, op shunt en omvormer te meten zonder en met belasting om te zien of er verschillen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 30 okt 2022 14:35 #1433779

  • Guus
  • Guus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Liep uiteindelijk toch wel een langer stuk dan ik dacht op de plus. Die ging via de schakelaar voor het boordnet en vervolgens ook nog via de shunt. Kwam dus een 2m extra bij. En daar was de originele kabel dus te dun voor. Dat zal ook het verschil verklaren wat de shunt mat en de inverter liet zien.
Ovni 32 | Calluna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 10:27 #1487239

  • Guus
  • Guus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
De piep was weer terug…

Het is maanden goed gegaan, maar de laatste weken kregen we steeds vaker de alarmmelding terug. Kabels en connecties inspecteren leverde niets op. Ik begon het al aan een slechte kwaliteit accu’s te wijten. Totdat ik het een keer controleerde met de waterkoker. Die trekt veel langer een zware load dan de Nespresso (die weliswaar meer stroom trekt, maar zo kortdurend dat de boel niet echt op kan warmen). Bleek onze hoofdschakelaar, merk Roca, enorm warm te worden. Die is dus overleden, want niks schoon aan te maken. Gelukkig had ik een nieuwe Hella schakelaar bij me en kon ik die netjes monteren. Problem solved!

De ankerlier doet het ook ineens een stuk beter :pinch:

Jullie adviezen van destijds en deze ervaring leren me dat ik toch eerder verder had moeten zoeken. Ik vermoed dat de oude schakelaar eerder ook al een slechtere verbinding begon te worden die ik ‘omzeild’ heb door de kabels te dubbelen.


Ovni 32 | Calluna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 10:46 #1487243

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Ja, dat zou je niet direct verwachten voor zo'n rubuust stroom ding.

Ik heb 2x in mijn carrière gehad dat een nieuwe accu hoofdschakelaar, met zo'n rode sleutel, defect was. Zo uit de verpakking, dat was nog voor het China tijdperk.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 11:53 #1487252

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13449
Calidris schreef :
Ja, dat zou je niet direct verwachten voor zo'n rubuust stroom ding.

Ik heb 2x in mijn carrière gehad dat een nieuwe accu hoofdschakelaar, met zo'n rode sleutel, defect was. Zo uit de verpakking, dat was nog voor het China tijdperk.

Hier aan boord ook zo'n ding naar zijn grootje. Verdacht ook eerst de accu. Dacht als noodoplossing de schakelaar te gaan gebruiken om de huis accu tijdelijk te kunnen verbinden met de startaccu als nood start. Daarvoor heb ik de start accu op de andere pool van de schakelaar gezet waar ook de kabel richting motor op zat. En wonder boven wonder was mijn startaccu weer geheel genezen. B)
Kortom die robuust uitziende hoofdschakelaars zijn niet zo goed als ze er uitzien.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 13:44 #1487261

Ik vermoed zo, dat ook al deze "robuuste" schakelaars van welk "merk" dan ook, gewoon uit China komen.

En dat de kwaliteit daardoor niet al te best is.

Ik heb er ook al 2 versleten in 4 jaar................en niet uit China (tenminste???)
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 13:52 #1487264

Ik heb zo'n hekel aan die schakelaars , hoevaak ik die krengen niet heb moeten overbruggen, of ze nu op een aggregaat zaten, laadklep vrachtwagen of trailer die met dat rode sleuteltje DRAMA nieuw prima na 1 jaar wat minder 2 jaar vaak minder 3 jaar !@#$%^&*() en daar sta je dan.

Wie een goede heeft die het minstens 15 jaar goed doet krijgt uit diverse sectoren veel belangstelling vrees ik.

Bij mij aan boord is er geen 1 te vinden .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:15 #1487269

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Jeroen-Pion schreef :
Ik heb zo'n hekel aan die schakelaars , hoevaak ik die krengen niet heb moeten overbruggen, of ze nu op een aggregaat zaten, laadklep vrachtwagen of trailer die met dat rode sleuteltje DRAMA nieuw prima na 1 jaar wat minder 2 jaar vaak minder 3 jaar !@#$%^&*() en daar sta je dan.

Wie een goede heeft die het minstens 15 jaar goed doet krijgt uit diverse sectoren veel belangstelling vrees ik.

Bij mij aan boord is er geen 1 te vinden .

Ik heb er 2 aan boord uit 1986, doen het nog prima....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:21 #1487270

Calidris schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Ik heb zo'n hekel aan die schakelaars , hoevaak ik die krengen niet heb moeten overbruggen, of ze nu op een aggregaat zaten, laadklep vrachtwagen of trailer die met dat rode sleuteltje DRAMA nieuw prima na 1 jaar wat minder 2 jaar vaak minder 3 jaar !@#$%^&*() en daar sta je dan.

Wie een goede heeft die het minstens 15 jaar goed doet krijgt uit diverse sectoren veel belangstelling vrees ik.

Bij mij aan boord is er geen 1 te vinden .

Ik heb er 2 aan boord uit 1986, doen het nog prima....

Sommige mensen hebben gewoon heel veel geluk in het leven.
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:21 #1487271

Waar slijten ze eigenlijk van, als je ze met een bak stroom er op aan of uit zet? Ik heb er drie uit het jaar kruik die het nog prima doen, op een droge boot roesten ze blijkbaar ook niet heel hard.
Laatst bewerkt: 16 juni 2023 14:21 door Sunshine 36.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:26 #1487272

Sunshine 36 schreef :
Waar slijten ze eigenlijk van, als je ze met een bak stroom er op aan of uit zet? Ik heb er drie uit het jaar kruik die het nog prima doen, op een droge boot roesten ze blijkbaar ook niet heel hard.

Heb er wel eens een paar open gemaakt, zag voornamelijk oxidatie en een belachelijk contactvlak en een zielig veertje.
Op de agregaten zaten ze hoofdschakelaar voor de startaccu. Ik heb er denk ik in me leven even schatten 100 vervangen ?!

Ik heb het niet over de versie hier op de foto maar met dat rode sleuteltje ! Moeren weggooien en vleugel moeren opzetten :evil:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:47 #1487274

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Prima dat je het gevonden hebt !
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 14:59 #1487278

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13449
Jeroen-Pion schreef :

Ik heb het niet over de versie hier op de foto maar met dat rode sleuteltje ! Moeren weggooien en vleugel moeren opzetten :evil:

Die van mij hebben geen rood sleuteltje maar een robuust uitziend metalen sleutel. Maar helaas.


You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 18:17 #1487297

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 852
Ook al noemt men die dingen schakelaar, het zijn scheiders.
Dus niet bedoelt om (gelijk!)stroom af te schakelen maar om een stroomloos circuit spanningsloos te maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 18:52 #1487301

Massa schakelaar , accu schakelaar , hoofd schakelaar en voor mij part scheider , het is een bagger ding :evil: bijna logisch je zou in de war raken van al die benamingen voor 1 hetzelfde ding .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 16 juni 2023 19:14 #1487305

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13449
swblom schreef :
Ook al noemt men die dingen schakelaar, het zijn scheiders.
Dus niet bedoelt om (gelijk!)stroom af te schakelen maar om een stroomloos circuit spanningsloos te maken.

Maar natuurlijk ! Logisch omdat ik ze altijd aangeduid heb als schakelaar en niet als scheiders hebben ze het af laten weten. Ik heb ze met een identiteitscrisis opgezadeld !
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 16 juni 2023 19:15 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Omvormer heeft te lage spanning 17 juni 2023 07:17 #1487350

3Noreen schreef :
swblom schreef :
Ook al noemt men die dingen schakelaar, het zijn scheiders.
Dus niet bedoelt om (gelijk!)stroom af te schakelen maar om een stroomloos circuit spanningsloos te maken.

Maar natuurlijk ! Logisch omdat ik ze altijd aangeduid heb als schakelaar en niet als scheiders hebben ze het af laten weten. Ik heb ze met een identiteitscrisis opgezadeld !

Kun je zien hoe snel het allemaal gaat, eerst grensoverschreidend gedag en angstcultuur tussen mensen inmiddels is het overgesprongen van mens naar materialen .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.294 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl