Onderwerp: O-charts licentie probleem: veranderen van PC

Een o-charts licentie geeft recht op gebruik op twee kopies (computers).
Met een dongle kan dit op één computer, verder op andere computers waarop de dongle wordt aangesloten.

EDIT: ik bedoel, als er een dongle gekocht werd kan o-charts gebruikt worden op een apparaat waarop een dongle is aangesloten, en ook op één enkel andere computer die bij o-charts wordt geregistreerd.

Wat echter als de computer waarvoor één van de twee beschikbare kopies wordt aangepast: bvb compleet nieuwe installatie van het operating system, of gewoon de computer versleten en vervangen door een andere computer?

Ik had daarover een mail naar o-charts gestuurd, en, hoewel ik vorig jaar een reset voor één fingerprint van hen had bekomen, krijg ik nu het antwoord dat omwille van "licentie-rechten" dit plots niet meer kan.

ik kan me niet inbeelden dat dit een uniek geval is.

Wat nu? Behalve als een nieuwe gebruiker met een nieuw email adres inschrijven? Want dan vervalt ook het gebruik van de reeds gekochte dongle.

Ik snap niet wat er niet meer kan.

Je krijgt twee copieën van de kaartsets.
Per kaartset koppel je daar een fingerprint aan.

Die fingerprint is óf de computer óf de dongle.

Als de fingerprint de dongle is dan werken de kaarten op elke computer waar je de dongle in doet.

Als de fingerprint de computer is dan kun je niets/ weinig veranderen aan de computer/operatingsystem, dan werkt de kaartset niet meer.

Werkt dat niet meer zo dan?


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als de computer versleten/vervangen/ge-reset of iets dergelijks is, ben je die licentie gewoon kwijt. Dat is in principe altijd zo geweest. Je hoeft geen nieuwe account te nemen, maar kunt gewoon een nieuwe licentie aanschaffen. Zoveel kosten die kaarten niet. Een enkele keer zijn ze soepel in het resetten van je licentie. Dat is als je aannemelijk kan maken dat er aan het systeem niets gewijzigd is en de licentie toch niet meer werkt.

Een licentie is in principe voor één gebruiker/computer. Daarbij krijg je de mogelijkheid van een backup. Als je de licentie voorwaarden hebt gelezen dan weet je dat je één set gelijktijdig mag gebruiken. En gaat dit om wat voor reden dan ook fout dan heb je de backup mogelijkheid.

Dat mensen die backup als tweede set gebruiken is dus al oneigenlijk gebruik. O-charts gaat in het algemeen redelijk soepel om met computercrashes, maar als jij vorig jaar dus blijkbaar al twee keer een crash OS wissel of wat dan ook hebt gehad en dit jaar weer dan riekt dat een beetje naar ......

Een dongle is niet gekoppeld aan een email adres. Kaarten worden speciaal versleuteld voor gebruik met jouw dongle of jouw computer hardware fingerprint. Je bent alleen je emailadres en wachtwoord nodig om jouw kaartenset te versleutelen en te downloaden.

In bijlage een printscreen (van mijn o-charts account) van mijn kaartsets en de bijhorende assignements (onderste helft van de bijlage).

Bijvoorbeeld de kaartset "Netherlands and Belgium 2022" heeft als assignment 1 de "laptopTOSH" en als assignment 2 de dongle (sgl001D6957).

Assignment 1 is in mijn geval niet meer bruikbaar vermits de laptopTOSH een nieuwe installatie van het operating system bevat.

Dus hoe kan ik nu assignment 1 aanpassen naar ofwel bijvoorbeeld desktopErik, ofwel naar een nieuwe fingerprint aan te make van op mijn nieuwe laptopTOSH computer?

EDIT: sorry ik had de voorgaande berichten nog niet gelezen

Eclips schreef :
Dus dat betekent als ik een nieuwe kaartenset aankoop (zoals nu, bijvoorbeeld voor het nieuwe vaarseizoen), dan kan ik ook nieuwe assignements toewijzen?

brice3010 schreef :
Jazeker.

rooiedirk schreef : Misschien bedoel je het anders, maar nu staat het er wat onhandig. Voor de duidelijkheid....

Als je kaartset verbonden is aan een dongle, dan staat de hardware er helemaal los van, daar wordt juist geen fingerprint van genomen. Want anders zou je nl. niet je kaartset via de dongle opnieuw kunnen activeren/gebruiken als je de PC/Pi/whatever opnieuw hebt geïnstalleerd

Eclips schreef :
Aaahhh!!! Ok, dat lost "mijn probleem" op, dank je wel!!

Wat voor impact heeft dit op RPi gebaseerde plotters? Tenminste, als het bordje kaduuk is en je wilt het uitwisselen, maar je hebt geen dongle dan heb je een probleem toch?

Maar ook als je een dongle hebt en die overlijd samen met de RPi, bijv water of stroompiek door knappende voeding.

(en op welke hardware componenten is die fingerprint gebaseerd?)

Orange Sunset schreef : Dat is niet anders dan bij andere hardware-platformen zoals PC. Het doet er dus niets toe op welk platform jouw apparaat crasht (op een dongle-loze installatie).

Als alles stuk is, heb je waarschijnlijk een veel groter probleem dan alleen de o-charts kaarten die je niet meer kunt laden....

Goede vraag. Want als de fingerprint zich alleen baseert op louter hardware, dan zou de fingerprint na een herinstallatie (op dezelfde harddisk) ook exact hetzelfde zijn. Volgens de licentie-overeenkomst zou je na herinstallatie 1 licentie (van de 2) kwijt zijn, maar hoe werkt dat dan? Wordt er naar meer dan alleen de hardware gekeken? Of wordt de soep niet zo heet gegeten als deze opgediend is?

Een Windows 7 naar 10 migratie heeft bij mij in elk geval een andere fingerprint opgeleverd. Werk nu met dongle...

Mijn vermoeden is dus ook dat er voor die fingerprint óók naar de software (= OS) gekeken wordt (ipv alleen naar de hardware). Een beetje jammer, want ik denk dat de klanttevredenheid zou stijgen als o-charts daarvan afziet, een herinstallatie zal dan (minder snel) leiden tot licentie-verlies. Je draait je kaarten immers op exact dezelfde machine, dus kun je de kaartset niet 2x gebruiken dus waarom zou je dan nog het OS erin betrekken?

VegaMan schreef :
De fingerprint is gebaseerd op een combinatie van hard en software. Een harde schijf overzetten op een ander systeem zal ook niet werken.

De dongle bevat de ontsleutelings code van de betreffende kaarten sets. Die werkt alleen bij het inschakelen van de kaarten. Je kunt de dongle er daarna uithalen en dan blijft de betreffende kaart gewoon werken.

In pricipe zou je dan twee werkende systemen tegelijk kunnen hebben.

Ja, als de bliksem inslaat op de boot of direct in de omgeving dan is de vraag wat werkt er dan nog. Een blikseminslag in een zeiljacht en alle aan seatalk verbonden spullen waren defect.

Met de RPI is het eenvoudig je neemt gewoon je back-up SD, HD of USB stick en die gebruik je daarna.

Als je O-charts dongle het niet overleeft, dan zijn er nog de CM** als een backup kaartensysteem.

Voor de RPI kun je eenvoudig een extra rpi boardje nemen en die in een blikken doosje opbergen.

Een modulair systeem heeft vele voordelen. Je hebt snel weer een werkend systeem. En neem vooral een extra gpsmuis mee. Voor geringe kosten heb je ook een GPS back-up.

Bram

brambo schreef : Daar waren we ook achter gekomen. Nogmaals jammer dat ook de software/OS wordt meegenomen in de fingerprint want zie niet in welk misbruik hiermee voorkomen zou moeten worden. Het geeft vooral veel ergernis.

Heb op 1 systeem zowel OpenCPN als AVnav staan, heb de dongle via AVnav geregistreerd en daarna de o-charts kaarten geladen (binnen AVnav). Wat zou kunnen werken is dat diezelfde dongle kaartset ook te gebruiken is voor OpenCPN (op datzelfde systeem). Eens testen of dat ook zo is....

Overigens zit er binnen AVnav een functie waarmee je gebruik kunt maken van de o-charts kaarten die je via OpenCPN hebt geladen, dan zou je het ook zo kunnen oplossen. Maar het zou kunnen dat dat alleen binnen OpenPlotter werkt omdat je daar tegelijkertijd OpenCPN en AVnav geïnstalleerd hebt en ze op elkaar afgestemd zijn.

Check. Je maakt een image van de SD-kaart zoals je die in 'productie' hebt en je kunt binnen 1 minuut weer verder. Met een harddisk lukt dat niet omdat je fingerprint dan verandert.

Zeker een goede tip. Zo'n extra RP(3), dat zijn de kosten niet

Een reserve kaarten set die zonder dongle is te gebruiken zijn CM**.

Deze kaartenset is wereldwijd en van 2014. Maar als reserve goed te gebruiken.

Zijn wat omstreden maar volop in gebruik.

Twee kaart fragmenten voorbeelden: 1 = Oesenc en 2 = CM**

Dit komt uit mijn Debian Bootworm op een RPI4.

Is uiteraard bedoeld als een reserve kaartenset als de andere sets onverhoopt niet meer werken.

VegaMan schreef : DRM geeft altijd ergernis Hebben jullie dit daadwerkelijk getest? Een SD card heeft namelijk ook een identification in de hardware zitten. Dus als die in de fingerprint wordt meegenomen…Maar om dat nieuwe bordje werkende te krijgen betekent dan dat je verplicht dus een dongle moet hebben en de kaarten op de backup SD card moeten passen bij die dongle. Toch?

Dit lijken mij belangrijke instructies voor mensen die op dit soort oplossingen willen vertrouwen.

Orange Sunset schreef : Klopt. Daarom dien je als leverancier die DRM zo veel mogelijk te beperken opdat de klant het minimum aan ergernis beleeft. Controle op software in de fingerprint mag er wat mij betreft dus af, heeft geen meerwaarde tegen misbruik.

Zou zomaar kunnen. Heb dit geschreven vanuit de context van AVNav + ocharts-dongle op een Pi(3). Hoe het gaat met OpenCPN en/of met gedownloade kaarten, geen idee (mooi klusje voor brambo?). Voor mijn deel zal ik dit testen en terugkoppelen (in mijn draadje over AVnav).

Correct. Daarom werkt die dongle ook zo lekker; zou zelfs kunnen werken zonder dongle, maar die optie (kaartdownload) gebruik ik niet dus weet dit niet. Zoals boven gezegd zal ik nog testen of een kloon van een SD-kaart 1-op-1 uitwisselbaar is (met AVnav/Pi/dongle). Iemand anders met OpenCPN op een Pi zou dat in die combi kunnen uitproberen

DRM wordt geëist door de UKHO c.q. de samenwerkende HO's

It Paradyske schreef : Klopt, en de drm is nogal streng klop ook. Maar dit is gedaan om te voorkomen dat iemand de drm gaat breken. Mocht dat gebeuren, en er komen 'vrije' kaarten in omloop dan is de deal tussen o-charts en de diverse hydrografische diensten gelijk ontbonden. (En zijn wij onze kaarten bron kwijt)

PS uit derde hand heb ik vernomen dat als je een clone maakt van een SD kaartje met kaarten, en je gebruikt deze clone op dezelfde rpi dat dit dan werkt.

PS2 En er gaat iemand proberen om de DRM te kraken daar kan je donder op zeggen. Zelf kan ik het ook niet laten en heb de Visit My Harbour kaarten nu vrij van beveiliging op m'n computer. Nee ik deel ze verder met niemand Was alleen voor de kick.

It Paradyske schreef : Het gaat bij mij niet om DRM an sich (snap DRM wel en sta er ook achter), maar dat deze o-charts DRM nodeloos streng is door naast de hardware ook de software daarin mee te nemen. M.i. voegt dat niets toe qua voorkoming van misbruik, het levert alleen ergernis op voor de klant (wij dus).

rooiedirk schreef : Was dat met of zonder dongle? En OpenCPN of AVnav (of iets anders)?

Dat is natuurlijk logisch. De hardware blijft hetzelfde en bij clone (RPI software) wordt de software en het OS bit voor bit gekopieerd.

De beveilings dongle is een product van het bedrijf SG-lock.

Bram

Het SD kaartje bevat blijkbaar geen voor dát SD kaartje unieke gegevens die in de fingerprint gebruikt wordt. Geldt dat óók voor een SSD?

brambo schreef : Niet zo heel logisch. Een SD-kaart heeft ook bepaalde (hardware-) kenmerken die meegenomen zouden kunnen worden in de fingerprint, zoals b.v. de grootte. Wat we vastgesteld hebben, is dat in bepaalde omstandigheden een clone van de SD-kaart uitwisselbaar is met het origineel.

Vraag die wat mij betreft nog openstaat: werkt dit ook met gedownloade kaarten (dus zonder dongle)?

Voor een SSD verbonden aan de usb 3 poort geldt hetzelfde.

Je kunt net als een SD of snelle USB stick er met de Raspberry clone software een exacte kopie van maken.

Die clone software is alleen aanwezig op de RPI Rasbian Debian software aanwezig.

Je kunt hiermee ook andere USB sticks etc. kopieren. Je start de RPI software, daarna usb stick 1 en dan usb stick 2 of SD kaartjes. Wel goed kijken naar welke wat is. Anders kopieer je een lege SD kaart naar het origineel.