Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2?

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 08:54 #1476734

  • whosnext
  • whosnext's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17
lschip schreef :
whosnext schreef :
Kirchhoff's current law (1st Law) The current flowing into a junction must be equal to current flowing out of it.

Dat kan toch ook niet anders, er kán toch niet meer stroom in de ene kabel lopen dan in de de andere (al is een van de kabels veel langer / korter/ dunner / dikker)?
Dan zou ik mij afvragen waar die extra stroom vandaan komt of waar de mindere stroom in de andere kabel is gebleven....

Hoe langer de kabel hoe groter de weerstand ! Hoe dikker de kabel hoe lager de weerstand !

Maar als je echt alles wilt weten

www.victronenergy.com/upload/d...Unlimited-pdf-en.pdf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 08:54 #1476735

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
whosnext schreef :

Dat klopt dat de multi plus meer trekt echter voor het bepalen van de dikte ben ik uitgegaan van maximaal 3000w en dan is een kabel van 90mm2 meer dan voldoende op 2,5 meter

RTFM

Het deelnemen aan ZF was we weer een genoegen. Tijd om weer een maand of twee niets meer van me te laten zien. Het ga U goed !
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 02 mei 2023 08:58 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 08:59 #1476737

Ik zie niet in waarom (bij een MP...) de voedingskabels dezelfde spanningsval zouden moeten hebben. De gegenereerde AC is potentiaalvrij en nergens gerefereerd aan de DC-. Je hebt wél de optie de AC-N aan de AC-PE te leggen; die AC-PE zal in sommige boten aan DC- gelgegd zijn, maar dan nog is het AC potentiaal zwevend, tot je dit (op dat ene punt) koppelt aan DC-.

Schematje hoe het bij mij gebouwd is: het AC potentiaal systeem is niet (hard) gekoppeld aan het DC systeem:
Laatst bewerkt: 02 mei 2023 09:08 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:01 #1476738

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1020
whosnext schreef :
lschip schreef :
whosnext schreef :
Kirchhoff's current law (1st Law) The current flowing into a junction must be equal to current flowing out of it.

Dat kan toch ook niet anders, er kán toch niet meer stroom in de ene kabel lopen dan in de de andere (al is een van de kabels veel langer / korter/ dunner / dikker)?
Dan zou ik mij afvragen waar die extra stroom vandaan komt of waar de mindere stroom in de andere kabel is gebleven....

Hoe langer de kabel hoe groter de weerstand ! Hoe dikker de kabel hoe lager de weerstand !

Maar als je echt alles wilt weten

www.victronenergy.com/upload/d...Unlimited-pdf-en.pdf
Ik ken de wet van Ohm wel maar dat verklaart niet waarom de kabels precies even lang moeten zijn....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:02 #1476739

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16750
3Noreen schreef :
whosnext schreef :

Dat klopt dat de multi plus meer trekt echter voor het bepalen van de dikte ben ik uitgegaan van maximaal 3000w en dan is een kabel van 90mm2 meer dan voldoende op 2,5 meter

RTFM

Het deelnemen aan ZF was we weer een genoegen. Tijd om weer een maand of twee niets meer van me te laten zien. Het ga U goed !

Fijn, net als vis, 3 uurtjes fris ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:08 #1476741

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2164
3Noreen schreef :
Het deelnemen aan ZF was we weer een genoegen. Tijd om weer een maand of twee niets meer van me te laten zien. Het ga U goed !

Laat je niet zo op de kast jagen, we hebben gewoon weer een nieuwe (of gerecyclede) elektratrol op het forum. Gebeurt een paar keer per jaar.
Bert
Spækhugger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:10 #1476743

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
broer van Cornelus...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:13 #1476745

  • mafkees
  • mafkees's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 98
Interessant hoe dit allemaal escaleert in hele discussies.

Ik ga voor 2x 70mm2 op de multiplus volgens handleiding en daar zitten al 2 aansluitingen op. Ik ga die proberen in 1 slot te doen in de Lynx distributor en hoop dat dat gaat passen.

Van de accu naar de Lynx ga ik voor 1x 120mm2. Dat moet ruim genoeg zijn denk ik?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:30 #1476753

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
@mafkees
Helemaal goed!

Bij mij aan boord is 90 mm2 de max, maar dat is dan wel bij 24V. Vond dat al dik.......
Goed beugelen die dikke aders, zijn relatief zwaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:39 #1476755

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
3Noreen schreef :
sy helios schreef :
gelukkig geen lekstroom...

Mijn opmerking over gelijkstroom heeft duidelijk uitleg nodig. Bij wisselstroom vind een skin effect plaats waarbij de grootste stromen aan het oppervlak van het geleidend materiaal plaatsvind. De kern van de kabel of bout neemt dan relatief minder stroom voor zijn rekening. Bij gelijkstroom vind dit skin effect veel minder plaats en gaat de stroom ook voor een behoorlijk deel door de kern.

Bij een oogverbinding zal de stroom(dichtheid) hoofdzakelijk zich begeven tussen het oog en het onderliggende oppervlak. De moer die bovenop ligt ter fixatie, zal niet wezenlijk bijdragen aan het geleidings traject en is slechts een mechanische borg.

Althans zo zie ik dat.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 02 mei 2023 09:39 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:47 #1476756

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
whosnext schreef :
Calidris schreef :
whosnext schreef :
J

Let op !!! Je kabels moeten even lang zijn, dus als zwart 2 meter is moet rood ook 2 meter zijn. dat geldt dus voor alle kabels, de kabel lengte tussen de accu's als je er meerdere in parallel zet moet ook evenlang zijn.

Hier helemaal niet van toepassing.

Zeker wel !

Kirchhoff's current law (1st Law) The current flowing into a junction must be equal to current flowing out of it.

Ik weet niet waar je op doelt. In geval er voor de DC voeding parallele kabels gebruikt worden, is het verstandig deze zo gelijk lang als mogelijk te maken om de stroomverdeling in beide kabeldelen gelijk te houden.
Maar een + en een - kabel naar een omvormer hoeven nooit gelijke lengte te hebben, kort mag wel. Door de door jou aangehaalde wetmatigheid garandeerd alleen maar dat de stroom in de + leiding even groot is als in de - leiding.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:50 #1476758

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
sy helios schreef :
broer van Cornelus...

:laugh:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 09:57 #1476759

Calidris schreef :
3Noreen schreef :
sy helios schreef :
gelukkig geen lekstroom...

Mijn opmerking over gelijkstroom heeft duidelijk uitleg nodig. Bij wisselstroom vind een skin effect plaats waarbij de grootste stromen aan het oppervlak van het geleidend materiaal plaatsvind. De kern van de kabel of bout neemt dan relatief minder stroom voor zijn rekening. Bij gelijkstroom vind dit skin effect veel minder plaats en gaat de stroom ook voor een behoorlijk deel door de kern.

Bij een oogverbinding zal de stroom(dichtheid) hoofdzakelijk zich begeven tussen het oog en het onderliggende oppervlak. De moer die bovenop ligt ter fixatie, zal niet wezenlijk bijdragen aan het geleidings traject en is slechts een mechanische borg.

Althans zo zie ik dat.

Dat klopt, moer is voor borging en creëren van maximaal contact oppervlakte oog en onderliggende geleider door goed aanzetten. In principe zou de moer zelfs van een niet geleidend materiaal kunnen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 10:00 #1476760

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3315
sy helios schreef :
gelukkig geen lekstroom...

of nog erger waterstroom
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 10:06 #1476762

whosnext schreef :
lschip schreef :
whosnext schreef :
Kirchhoff's current law (1st Law) The current flowing into a junction must be equal to current flowing out of it.

Dat kan toch ook niet anders, er kán toch niet meer stroom in de ene kabel lopen dan in de de andere (al is een van de kabels veel langer / korter/ dunner / dikker)?
Dan zou ik mij afvragen waar die extra stroom vandaan komt of waar de mindere stroom in de andere kabel is gebleven....

Hoe langer de kabel hoe groter de weerstand ! Hoe dikker de kabel hoe lager de weerstand !

Maar als je echt alles wilt weten

www.victronenergy.com/upload/d...Unlimited-pdf-en.pdf

Ik ben bang dat je dat theorema van Kirchhoff toch niet helemaal goed begrepen hebt. Ik weet niet waar je dat geleerd hebt, maar ik zou m'n schoolgeld terugvragen. Dat de som van de stromen in een knooppunt altijd nul is, zegt natuurlijk niks over de lengte van kabels. De weerstand van een kabel kan verschillen met lengte en dikte, dat klopt. Maar de stroom in de hele kring wordt bepaald door het potentiaalverschil (spanning) en de totale weerstand (oftewel de wet van Ohm). Dat doet niks af aan Kirchhoff. Uitgaande van een spanningsbron (accu), een plus en een min kabel en een belasting zal in beide kabels dezelfde stroom gaan lopen (aldus Kirchhoff, anders lekt er ergens stroom weg). Als de kabels niet even lang zijn en dus een andere weerstand hebben, dan is er een verschillend spanningsverlies over de kabel (wet van Ohm). En de een zal iets warmer worden dan de ander. De denkfout die je volgens mij maakt is dat je de kabels beschouwt als een (ideale) geleider, maar het zijn weerstanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 10:14 #1476766

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
Kirchhoff is wel van belang als je de kabels niet netjes legt
liggen ze in de knoop kunnen de electronen zomaar de andere kant op gaan
toch?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 10:23 #1476767

sy helios schreef :
Kirchhoff is wel van belang als je de kabels niet netjes legt
liggen ze in de knoop kunnen de electronen zomaar de andere kant op gaan
toch?

En als je er maar genoeg knopen in legt, dan krijg je wisselstroom. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 10:44 #1476770

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
Smooth Operator schreef :
sy helios schreef :
Kirchhoff is wel van belang als je de kabels niet netjes legt
liggen ze in de knoop kunnen de electronen zomaar de andere kant op gaan
toch?

En als je er maar genoeg knopen in legt, dan krijg je wisselstroom. :)

Daarom moet je kabels ook rechttrekken, dan hebben die vrije jongens ruim baan.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 12:01 #1476793

Calidris schreef :
Smooth Operator schreef :
sy helios schreef :
Kirchhoff is wel van belang als je de kabels niet netjes legt
liggen ze in de knoop kunnen de electronen zomaar de andere kant op gaan
toch?

En als je er maar genoeg knopen in legt, dan krijg je wisselstroom. :)

Daarom moet je kabels ook rechttrekken, dan hebben die vrije jongens ruim baan.

Beter leg je ze in een flauwe bocht, want de binnenbocht is altijd sneller :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 12:03 #1476794

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29125
alweereengijp schreef :
Calidris schreef :
Smooth Operator schreef :
sy helios schreef :
Kirchhoff is wel van belang als je de kabels niet netjes legt
liggen ze in de knoop kunnen de electronen zomaar de andere kant op gaan
toch?

En als je er maar genoeg knopen in legt, dan krijg je wisselstroom. :)

Daarom moet je kabels ook rechttrekken, dan hebben die vrije jongens ruim baan.

Beter leg je ze in een flauwe bocht, want de binnenbocht is altijd sneller :silly:

Ja, maar de buitenbocht is altijd dieper en stroomt het sneller, kan je meer zwaard houden...

En de buitenbocht heeft meer oppervlakte, dat koelt beter.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 02 mei 2023 12:04 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 13:02 #1476809

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8182
Hum. Hoe ik t altijd begrepen had, is dat de zekeringen de kabels moeten beschermen.

Volgens:

drive.google.com/open?id=1EIKb...ail.com&usp=drive_fs

pag 10 (400A staat er niet eens bij met een temperatuur rating van 60C)

Moet ik extrapoleren en kom dan op 360m2 minstens uit.



Calidris, kom er maar in. Wat zie ik over t hoofd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 13:10 #1476814

en dan schrijf je aan mij , calidris, in een ander draadje: "schrijf dan niks"...
DIt is toch echt nog grotere onzin. :unsure:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 02 mei 2023 13:10 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 13:13 #1476817

Roozeblij schreef :
en dan schrijf je aan mij , calidris, in een ander draadje: "schrijf dan niks"...
DIt is toch echt nog grotere onzin. :unsure:

Dat is de IJzeren wet van Internet: iedere discussie, hoe serieus ook, ontspoort een keer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 13:15 #1476819

de pot verwijt....
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dikte accukabel. Beter 1x120mm2 of 2x70mm2? 02 mei 2023 13:17 #1476820

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
Nee,
Joop begrijpt mijn eerste opmerking; waar is een zekering voor

het domme antwoord (niet Joop) was helaas; staat in de manual..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl