Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: AdvanSea AIS naar YAKBAK

AdvanSea AIS naar YAKBAK 18 mei 2023 20:36 #1480302

Omdat ik wat moeilijk kan experimenteren hier, en dit wil installeren de volgende aansluitvraag:

Ik wil de AdvanSea AIS aansluiten op de Yakbak, dat is een NMEA wifi brug, die ook data kan ontvangen.
De AIS heeft vier draden: twee send en twee receive NMEA draadjes. Steeds een NMEA plus en NMEA min.
Ik moet de Send gebruiken, geel is de plus , bruin de min.

De Yakbak slechts een input ingang (Rx) en een send ingang (Tx).Ik moet dus de Rx ingang gebruiken. Er is geen plek voor een min. Doe ik het goed als ik alleen de gele draad van de Advansea AIS aansluit op de Rx ingang van de Yakbak? En dan later de send van een stuurautomaat weer met de Tx.



Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 18 mei 2023 21:53 #1480307

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3669
De NMEA min draaden sluit je aan op de " GND" van de
YakBak.





A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 18 mei 2023 22:21 #1480315

Waar ik ook de min van de voeding van de yakbak op heb aangesloten?
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 18 mei 2023 23:29 #1480319

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3669
Zwaardopzee schreef :
Waar ik ook de min van de voeding van de yakbak op heb aangesloten?

Ja.
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 19 mei 2023 03:02 #1480320

Heel erg bedankt voor je antwoord!
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 25 mei 2023 22:32 #1482030

Hij doet het volgens die aansluiting. Ik heb vanavond alles aangesloten. Wat me opvalt is dat van de 8 autoschakelaars, er vier uitvallen als ik de gecombineerde schakelaar aanzet van de Yakbak/AIS. Of de linker vier of de rechter drie. De lichtjes van de schakelaars worden ook zwakker. Ik kan nog eens kijken morgen of er niet een montage fout zit. Ik heb aan die dunne draadjes van de yakbak, een dikkere draad gemonteerd. Het gaat dus van heel dun naar 1.5. Ik heb ook de ais en de yakbak gecombineerd op een schakelaar met 5 A.

Zet ik alleen die schakelaar aan ( de gecombineerde dus) gaat alles goed, zet ik er nog drie erbij ook, maar alles aan , dan gaan er vier uit. :silly:
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 04:42 #1482035

1. Nmea- niet aansluiten! Zo sluit je die uitgang kort.
2. Dat de rest uitvalt duidt op een brakke installatie, ik gok dat de nul van je paneel niet goed is.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 04:44 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 05:50 #1482042

Eens met (2)

De NMEA- moet je niet aansluiten als de NMEA uitgang van de AIS niet galvanisch gescheiden is. In dat geval ís er namelijk al een - verbinding tussen de NMEA- terminal en de GND van de yakker (via de voedingen naar beide apparaten).


In de handleiding zie ik niets staan over galvansiche scheiding; ik denk dus dat er er vanuit kunt gaan dat je die NMEA- niet aan hoeft te sluiten. Doe je dat wel, dan heb je kans op een aardlus. Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie), wordt dat apparaat gevoed via de NMEA uitgang van een ander apparaat. Die kunnen daar defect van raken.

Hier staat het netjes uitgetekend. Voor jou geldt figuur (2) of (5). Ik vermoed (2), al heeft je AIS wél de terminals die een galvanisch geïsoleerd apparaat zou hebben (terminals als in figuur 5, electrische als in figuur 2). Je zou de NMEA- uitgang van de Advansea evt aan de afscherming van het kabeltje kunnen hangen, als die afgeschermd is; de andere kant van de afscherming doe je dan niet mee. Maar dat hoeft niet. 100 meter waslijn schijnt ook ook te gaan - niet zo kritsiche dus.

www.shipmodul.com/connections.html

Slecht van Advansea dat er niets daarover in de specs staat (je kunt dan wel uitgaan van de meest worst-case, meestal. Dat is het goedkoopst immers).
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 06:14 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 06:59 #1482060

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Alle waar naar zijn geld.
Het moet uit de lengte of breedte.

Zorg dat je een solide korte - hebt tussen die 2.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 07:08 #1482066

Brakke installatie. Fijn omschreven, dat zie je zo natuurlijk. Het paneel is de automaat? Die heeft geen eigen min. Ik heb het netwerk zorgvuldig aangesloten, en een montagefout bij de stuurautomaat activeerde meteen de zekering.
Maar ik zal eens kijken of die NMEA - er uit moet. Voor die tip een pluim.
:blink:

" Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie) "

Ook goedemorgen, waar komt dat stuk vis vandaan? Alles is opnieuw met goede kabels verbonden. Niets brak aan.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 07:11 #1482067

Zwaardopzee schreef :
Nachtvlinder schreef :
Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie)
Ook goedemorgen, waar komt dat stuk vis vandaan? Alles is opnieuw met goede kabels verbonden. Niets brak aan.


Dit stukje geeft voor mij aan dat er iets mis is in je installatie:
Zwaardopzee schreef :
Wat me opvalt is dat van de 8 autoschakelaars, er vier uitvallen als ik de gecombineerde schakelaar aanzet van de Yakbak/AIS. Of de linker vier of de rechter drie. De lichtjes van de schakelaars worden ook zwakker.
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 07:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 07:25 #1482073

Dat zit dan in de Yakbak-Ais combi die overigens naast elkaar staan. Zonder die werkt alles. Ik gaf al aan daar vandaag nog eens naar te kijken, ben wat knorrig om meteen de hele installatie van de afgelopen weken als brak te diskwalificeren. Ik heb nog steeds spierpijn van het kromliggen in de spelonken , snap je? ;-)
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 07:28 #1482074

Ja dat snap ik, maar dat moet je wel in orde maken.
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 07:28 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 07:57 #1482081

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Zwaardopzee schreef :
Brakke installatie. Fijn omschreven, dat zie je zo natuurlijk. Het paneel is de automaat? Die heeft geen eigen min. Ik heb het netwerk zorgvuldig aangesloten, en een montagefout bij de stuurautomaat activeerde meteen de zekering.
Maar ik zal eens kijken of die NMEA - er uit moet. Voor die tip een pluim.
:blink:

" Of erger, als een van je voedingen een slechte - verbinding heeft (niet ondenkbaar bij jouw installatie) "

Ook goedemorgen, waar komt dat stuk vis vandaan? Alles is opnieuw met goede kabels verbonden. Niets brak aan.

Ik denk dat je je hand in eigen financiële boezem moet steken. Als er goede spullen gebruikt worden, zoals de omschreven Miniplex van Shipmodul, heb je dat niet. Vandaar dat ik schreef dat alle waar naar zijn geld is. Maar ja, kwaliteit kost nu eenmaal geld. De mensch is eenmaal generiek ingesteld om zo voordelig mogelijk op de 1e rang te komen en dat lukt wel eens niet. Ik kan nog wel even doorgaan oer consumenten gedrag.

Ook ik probeer dat, maar.... Als je voor dat bekende dubbeltje op pad gaat, moet je heel goed weten wat je te wachten staat en moet je 100% volledig in calculeren dat het wel eens anders loopt dan "as advertised". Dat is nu eenmaal het spel en is het dan ook volledig onterecht om mensen die je daar zachtjes op wijzen voor rotte vis uit te maken.

Als je dan zo'n tegenslag hebt, kan je beslissen dat met voldoende adequate kennis op te lossen, of alsnog de betere oplossing toe te passen.
Als je niet in de gaten hebt wat er fout gaat, moet je mogelijk nog wat sleutelen aan "adequate kennis", of extern inhuren ?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 07:59 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 08:30 #1482088

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Jammer dat er weer zulke ongezouten meningen voorbij moeten komen. Nergens voor nodig.
Zwaardopzee: mail naar Yakker en stel je vraag. Ik heb dat eens gedaan en werd snel geholpen en uiterst vriendelijk. Ze zitten in Australië, dus de klok kan even tegenwerken. Die man mailde na een paar weken nog of het gelukt was en of hij nog iets kon betekenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 08:41 #1482094

De vraag die gesteld moet worden is aan Advansea, namelijk of de NMEA uitgang galvanisch gescheiden is. Is dat wél het geval, dan dient de NMEA- wél aangesloten te worden.

Aan de Yakker kant is de situatie duidelijk: die ingang kán niet galvanisch gescheiden zijn ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 08:49 #1482098

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Ik geef n.l. nog aan dat er een solide - moet zijn, en dan wordt je voor rotte vis uitgemaakt. Dat is m.i. inderdaad niet nodig.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:01 #1482104

Ja zeg, mag ík mij niet beledigd voelen!? ;) Ik dacht dat dat "vis" aan mij gericht was! Omdat Hans het woord "Brak" gebruikte en ik het daarmee eens was - ik refereerde met dat "eens" overigens naar het tweede deel van die zin: dat er iets mis is met de nul in het systeem. Ook uitgelegd waarom daar schade door kan ontstaan.

Los daarvan heb ik volgens mij inhoudelijk gereageerd. Maar de helft van de posts in dit draadje gaat inmiddels over "brak" en "vis" en wie wát gezegd en bedoeld zou hebben. Allemaal de schuld van Hans! "Brak" is een zeer beledigend woord! "Ondeugdelijk", of "Bijna in orde"... Kan dat wél?

Succes verder
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 09:05 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:12 #1482109

Ik ga er verder maar niet op in. Ik maak niemand voor vis uit, staat er niet. Goede spullen ja. Ik denk als je nu nog een Advansea koopt, je inderdaad geld uitgeeft voor een goed product, geen china onbekend troep. Ik had véél goedkopere keuzes kunnen maken. Maar er zijn altijd ook duurdere en betere. Tja.

Ik viel knorrig uit over brak en " niet ondenkbaar bij jouw installatie" hoezo? Verder allen bedankt voor goedbedoelde advies en hulp. Maar de installatie van mijn boot is geheel 2023.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:19 #1482113

En, ik weet veel niet. En vraag dan. Leve het forum.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:21 #1482114

Mea culpa!
Nog even over die NMEA-:
Die sluit je dus alleen aan als de ingang waar ie naar toe moet zwevend is.(optocoupler of andere galvanische scheiding)
En dat heeft niets met aardlussen te maken maar met kortsluiting.

Op die NMEA- staat het zelfde signaal als op de NMEA+ alleen geïnverteerd, als je die naar nul legt heb je dus een kortsluiting.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:36 #1482117

Nachtvlinder schreef :
De vraag die gesteld moet worden is aan Advansea, namelijk of de NMEA uitgang galvanisch gescheiden is. Is dat wél het geval, dan dient de NMEA- wél aangesloten te worden.

Aan de Yakker kant is de situatie duidelijk: die ingang kán niet galvanisch gescheiden zijn ;)

Nee, zo'n uitgang is niet galvanisch gescheiden. De nmea- standaard schrijft nl voor dat de ingang dat is.
En extra galvanische scheiding aan ingang en uitgang kan juist weer extra problemen opleveren, dus dat doe je niet.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:39 #1482118

Brak betekent voor mij in dit geval: er is wel wat verbinding maar er zit ook veel weerstand in die verbinding.
En dat hoeft helemaal niet by design te zijn, maar kan ook een contactje zijn dat net niet vast zit.
Ook een 50mm^2-verbinding kan brak zijn.
(Got the t-shirt)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 09:42 #1482119

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
It Paradyske schreef :
Mea culpa!


Op die NMEA- staat het zelfde signaal als op de NMEA+ alleen geïnverteerd, als je die naar nul legt heb je dus een kortsluiting.

Helaas, dat vind je in consumenten electronica gewoon nooit, moeten er weer een handje extra ondedelen in en een gescheiden voeding circuit omdat te voeden.

Gescheiden ingang hoeft geen cent mer te kosten dan een optocoupler, consumenten aankoopprijs een paar dubbeltjes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AdvanSea AIS naar YAKBAK 26 mei 2023 12:49 #1482150

Sorry. Ik haalde "differentieel" met galvanisch gescheiden door elkaar. Die kunnen los van elkaar staan, al kun je met een (niet galvanisch gescheiden) differentiële verbinding óók geen aardlus introduceren.

Ik zie inderdaad dat de spec voorschrijft de input galvanisch te scheiden. Over de output zegt men niets. Beide is niet handig inderdaad.

Zwaardopzee schreef :
Ik viel knorrig uit over brak en "niet ondenkbaar bij jouw installatie" hoezo?


Nogmaals... Hierom:
Zwaardopzee schreef :
Wat me opvalt is dat van de 8 autoschakelaars, er vier uitvallen als ik de gecombineerde schakelaar aanzet van de Yakbak/AIS. Of de linker vier of de rechter drie. De lichtjes van de schakelaars worden ook zwakker
Laatst bewerkt: 26 mei 2023 12:53 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.293 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl