Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Verbrande steek zekering

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 15:54 #1500364

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2535
Gister staakte het display van de autotherm kachel. Dan kom je al snel bij de 2 zekeringen die in de bijgeleverde kabel zitten. 1 van de zekeringen van 25A was gesmolten. Beetje vast aan het huis.
Een nieuwe 20 A zekering doet het nu al uren goed. Wat kan de oorzaak zijn? Is ie misschien gaan lassen?


Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 16:01 #1500367

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5219
Als de zekering gesmolten is, zonder door te slaan, is er ter plaatse van de zekering veel warmte ontwikkeling geweest bij een opzich niet (te) hoge stroom.
Deze warmte ontwikkeling kan optreden bij te grote overgangsweerstanden.
Ik zou de aansluitingen bij en van de zekering controleren op losse schroeven, slechte klem verbindingen en geoxideerde verbindingen/contact oppervlakten.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 16:12 #1500371

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Bij een slechte verbinding kan er een vlamboog ontstaan
bij hoge stromen. Deze veroorzaakt veel hitte, alles
smelt in de directe omgeving.
Vraag niet hoe ik dat weet.....

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 16:25 #1500373

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2535
Wel apart. Standaard zekering houder bijgeleverd en vast aan de kabelboom. Ik ga de verbindingen checken, zekering heeft er misschien niet goed ingezeten.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 18:49 #1500400

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15783
AdB schreef :
Bij een slechte verbinding kan er een vlamboog ontstaan
bij hoge stromen. Deze veroorzaakt veel hitte, alles
smelt in de directe omgeving.
Vraag niet hoe ik dat weet.....

A

Dat noem je dan toch ook wel: sluiting? In plaats van kortsluiting?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 19:29 #1500409

koko schreef :
AdB schreef :
Bij een slechte verbinding kan er een vlamboog ontstaan
bij hoge stromen. Deze veroorzaakt veel hitte, alles
smelt in de directe omgeving.
Vraag niet hoe ik dat weet.....

A

Dat noem je dan toch ook wel: sluiting? In plaats van kortsluiting?

Nee, dat komt juist door een onderbreking, het tegenovergestelde van een kortsluiting.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 19:56 #1500413

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
koko schreef :

Dat noem je dan toch ook wel: sluiting? In plaats van kortsluiting?

Aangepast

Sluiting is het "hard" verbinden van verbindingen die dat niet horen te doen.
Je zekering of aardlek klapt er dan uit.

Kortsluiting wordt vaak door de brandweer gebruikt als oorzaak. Het is een half
werkende verbinding die (soms) nog wel functioneert maar ondertussen zichzelf
aan elkaar aan het lassen is. Met alle gevolgen van dien.



Voorbeeld,
op een nat festival vorig jaar opeens rare tikken op het geluid en
vreemd gedrag van apparatuur.

Blijkt een 32amp aansluiting nog wel te werken, maar had zich volledig
vast gelast.






Daar kwamen we bij het afbouwen achter..

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 06 aug 2023 20:29 door AdB. Reden: Beter uitgelegt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 06 aug 2023 21:49 #1500424

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
En wat is dan harp sluiting?...
Als je de aan sluiting mist? :unsure:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 07:11 #1500436

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6753
Een harpsluiting is een kortsluiting met een boogje.
En als het erg mistig is kan je hm niet zien.HenkT schreef :
Wel apart. Standaard zekering houder bijgeleverd en vast aan de kabelboom. Ik ga de verbindingen checken, zekering heeft er misschien niet goed ingezeten.
Ook een standaard bijgeleverde zekeringhouder is niet ongevoelig voor corrosie, verlies van klemdruk etc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 09:49 #1500460

Calidris schreef :
En wat is dan harp sluiting?...
Als je de aan sluiting mist? :unsure:

Voor dit soort situaties heeft Harken hoogohmige sluitingen.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 10:13 #1500464

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15783
AdB en it Paradiske. bedankt voor de verheldering. Ik heb het blijkbaar altijd verkeerd om gebruikt. Maar zo is het veel logischer natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 10:26 #1500465

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
AdB schreef :
Bij een slechte verbinding kan er een vlamboog ontstaan
bij hoge stromen. Deze veroorzaakt veel hitte, alles
smelt in de directe omgeving.
Vraag niet hoe ik dat weet.....

A

Dat het heet kan wordt door hoge stromen is duidelijk, maar vlamboog op 12 volt is wel wat bijzonder..... :unsure:

De gloeispiraal van de kachel lijkt me nu niet extreem inductief.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 07 aug 2023 10:27 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 10:29 #1500468

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
keeszeiler schreef :
Calidris schreef :
En wat is dan harp sluiting?...
Als je de aan sluiting mist? :unsure:

Voor dit soort situaties heeft Harken hoogohmige sluitingen.



:laugh: die zag ik niet aankomen.. :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 10:29 #1500469

Grappig bij het zien van een festival bekabeling dat er meteen weer een foto op duikt die aan geen enkele eis meer voldoet , afkeur dus B)

Zoveel woede van bouwers (licht en geluid verhuur etc) op me nek gehaald toen ik nog vanuit de aggregaten boer , op opleverdag , deze break out dozen resoluut afkeurde . :whistle:

Ook de pro's denken nog steeds dat on-geaard en geaard in 1 behuizing mogen als je maar een sticker plakt :(
Laatst bewerkt: 07 aug 2023 10:30 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 11:26 #1500493

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Jeroen-Pion schreef :
Grappig bij het zien van een festival bekabeling dat er meteen weer een foto op duikt die aan geen enkele eis meer voldoet , afkeur dus B)

Ook de pro's denken nog steeds dat on-geaard en geaard in 1 behuizing mogen als je maar een sticker plakt :(

Die sticker gaat er om dat die aansluiting niet achter een aardlek zit,
de andere 2 wel. Dus ook de betreffende aansluiting is wel degelijk geaard.
Ga niet uitleggen waarom, maar ga er maar vanuit dat alles waar mensen mee
werken, mixers, microfoons, instrumentarium etc, achter een aardlek hangt.
Verder is alles afgezekerd conform norm met automaten.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 11:36 #1500495

AdB schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Grappig bij het zien van een festival bekabeling dat er meteen weer een foto op duikt die aan geen enkele eis meer voldoet , afkeur dus B)

Ook de pro's denken nog steeds dat on-geaard en geaard in 1 behuizing mogen als je maar een sticker plakt :(

Die sticker gaat er om dat die aansluiting niet achter een aardlek zit,
de andere 2 wel. Dus ook de betreffende aansluiting is wel degelijk geaard.
Ga niet uitleggen waarom, maar ga er maar vanuit dat alles waar mensen mee
werken, mixers, microfoons, instrumentarium etc, achter een aardlek hangt.
Verder is alles afgezekerd conform norm met automaten.

A

Ik weet waarom het gedaan wordt ;)

Aardlussen op de mengtafels etc en een brom uit de PA . Meestal veroorzaakt door een dimmerpack , Maar het mag nog steeds niet . :P

Ben dit zo vaak tegen gekomen , dat ik het uitermate grappig vond met een foto wat haast standaard is bij de licht&geluid mensen.

Goed maar het is wel off topic , maar vond de foto de moeite waard om even een opmerking over te plaatsen .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 11:48 #1500499

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Lezen, Jeroen.
Het hele systeem is geaard. Wat jij beschrijft is zo jaren negentig.
Tegen aardlussen zijn tegenwoordig veel betere oplossingen aan de
signaal-kant(lees microfoons/instrumenten) dmv trafokasten.
Maar goed, on topic maar weer.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 12:16 #1500507

AdB schreef :
Lezen, Jeroen.
Het hele systeem is geaard. Wat jij beschrijft is zo jaren negentig.
Tegen aardlussen zijn tegenwoordig veel betere oplossingen aan de
signaal-kant(lees microfoons/instrumenten) dmv trafokasten.
Maar goed, on topic maar weer.

A

Ad het is een breakout box 1x voeding in en meerdere uit , alles moet over de automaten lopen. Je mag niet omdat het je even niet uit komt 1 uitgang maar even modificeren en een stickertje plakken met ; let op. Tot het stickertje eraf valt ...........En een nieuwe roadie een cruciale fout maakt (komt voor )

Ik zei al in het verleden aardig wat woede op de hals gehaald van de aansluiter's :whistle: En de antwoorden waren altijd ja maar zus en zo , mooi maar dat veranderd de regels nog steeds niet ;) Zul je toch wat anders moeten bedenken of maken.

B)
Laatst bewerkt: 07 aug 2023 12:17 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 12:38 #1500511

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15783
Jammer, al die off topic reacties. Het leidt zo af van het probleem en de risico’s die er kunnen zijn met bedrading, zekering( houders) en electra.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 12:42 #1500513

Niet helemaal Koko, de inderdaad off topic reacties geven aan dat er nog wel eens om welke reden dan ook afgeweken wordt van wat zou moeten .

Aan boord zal dat niet heel veel anders zijn, zeker niet als je een oudere boot overneemt waar de vorige eigenaar het allemaal niet zo serieus nam met voorschriften.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 13:05 #1500518

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13621
een mooie vind ik wel;
quote,
2x 230V aansluiting op de boot gemaakt tbv kabel
weet je zeker dat als de kabel er in zit,
je met de vingers van die ander af moet blijven...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 13:48 #1500530

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6090
Een kortsluiting of kortweg sluiting is een verbinding zonder (of met zeer geringe) weerstand tussen
-meestal- fase en nul of plus en min.
Door de lage weerstand lopen en hoge stromen en zal in principe een beveiliging snel doorslaan of aanspreken. Zelden een oorzaak van brand mits goed geselecteerde beveiligingen.

Een verbinding waar slecht contact zorgt voor warmteontwikkeling is feitelijk een plaatselijke overbelasting, waarbij de geleidbaarheid van de contacten minder is dan de stroom die er feitelijk loopt. Dat kan op vrijwel elke plek in een installatie plaatsvinden. In een schakelaar met vuile of ingebrande contacten zal je er minder snel brand door krijgen omdat schakelaars in principe vlamdovend geconstrueerd zijn. Maar een lullige schroeiende verbinding op een plek waar brandbaar materiaal zit kan zeker brand veroorzaken. Los boutje van een rail of zo…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 14:31 #1500542

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
Waarbij een natte vinger regel is dat je voor brand >100 watt vermogen moet ontwikkelen, pak 'm beet.

Dus vanaf 8A +- (geen exacte wetenschap).
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 14:35 #1500548

Met natte vingers moet je nooit zomaar iets beet pakken, zéker niets electrisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verbrande steek zekering 07 aug 2023 14:40 #1500549

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
Nachtvlinder schreef :
Met natte vingers moet je nooit zomaar iets beet pakken, zéker niets electrisch.

Ohh, is dát het... :ohmy:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl