Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 24 aug 2023 20:12 #1504771

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7461
Ik vaar op de Grevelingen. En luister dikwijls naar post Ouddorp voor het weerbericht.
Nu ervaar ik de laatste maanden een vreemde zaak.
Weerbericht van post Ouddorp is slecht tot niet te verstaan. Signaal is goed ( draaggolf ), maar modulatie ( spraak ) is slecht tot onverstaanbaar.
Maar als post Ouddorp enkele ogenblikken later wordt opgeroepen voor vragen of meldingen komt die prima door met goed te verstane modulatie.
Wat is hier aan de hand ? Zou het alleen een slecht opgestelde vaste microfoon kunnen zijn, die als ze naar het weerbericht kijken onvoldoende spraak opvangt ?

Alle andere posten hebben dit gedrag niet, zelfs Dover Coast Guard of Oostende radio kan ik ofwel goed ontvangen, ofwel hoor ik ze niet. Maar dan ook geen draaggolf.
Kan defecten aan mijn marifoon voor 99% uitsluiten.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 24 aug 2023 20:56 #1504777

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2924
Als je ze eens belt? ( telefoon)
088 7970956.

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 24 aug 2023 21:43 #1504788

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5056
Ontvang je 68 Wemeldinge goed?
Dat is voorbij de Zeelandbrug op Oosterschelde naadje, net of ze onder water zitten.
En dat is al paar maanden zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 24 aug 2023 21:51 #1504790

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
In het verleden heb ik dat al eens hier uitvoerig technisch uitgelegd.

Bottomline is dat de techniek die de kustwacht toepast mijn inziens de verkeerde (keuze) is. Hierdoor werkt het matig tot slecht. Uitermate ergerlijk.
Ik heb daar al eens over gesproken met RWS, maar gaat om groot geld. Het is al 15 jaar erg slecht. Ze zijn al jaren aan het klooien met testen zonder noemenswaardig succes.

Wij hebben meerdere stukjes luchtverkeersleiding in de lucht op de Noordzee voor de helikopters en sinds 2013 nooit een kwaliteitsprobleem, idem met een marifoonnetwerk daar.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 09:37 #1504833

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7461
Zoals in de eerste post ook al geschreven.
De draaggolf komt goed door. ( Moeet ook wel want ik zit dichtbij )
De modulatie is echter, vooral bij het voorlezen van het weerbericht, allersbelaberst.
Ben ik nu de enige die dat zo ervaart, of luisterd er haast niemand naar dat weerbericht ?

Zodra ze een ander schip oproepen of oproepen beantwoorden is de modulatie weer aanvaardbaar.

Zou het echt zo simpel kunnen zijn, dat ze om het weerbericht te lezen te ver van hun microfoon gaan zitten ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 10:04 #1504835

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 479
Waterblok schreef :
Ontvang je 68 Wemeldinge goed?
Dat is voorbij de Zeelandbrug op Oosterschelde naadje, net of ze onder water zitten.
En dat is al paar maanden zo.
Ik heb op de Oosterschelde geen problemen met het weerbericht van Wemeldinge, ook niet vanuit Bergsluis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 11:08 #1504842

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 977
Tony2920 schreef :
Zoals in de eerste post ook al geschreven.
De draaggolf komt goed door. ( Moeet ook wel want ik zit dichtbij )
De modulatie is echter, vooral bij het voorlezen van het weerbericht, allersbelaberst.
Ben ik nu de enige die dat zo ervaart, of luisterd er haast niemand naar dat weerbericht ?

Zodra ze een ander schip oproepen of oproepen beantwoorden is de modulatie weer aanvaardbaar.

Zou het echt zo simpel kunnen zijn, dat ze om het weerbericht te lezen te ver van hun microfoon gaan zitten ?

Lees de technische uitleg van Calidris in oudere posts maar eens terug.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 11:10 #1504843

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1707
Etap28i schreef :
Waterblok schreef :
Ontvang je 68 Wemeldinge goed?
Dat is voorbij de Zeelandbrug op Oosterschelde naadje, net of ze onder water zitten.
En dat is al paar maanden zo.
Ik heb op de Oosterschelde geen problemen met het weerbericht van Wemeldinge, ook niet vanuit Bergsluis.
Ik hoor ook vanaf de brug een soort onderliggende "brom" "klonk" bij post W. ik heb het al eens gemeld, want een week of 6-8 geleden was het nog duidelijker. Het is wat, maar niet veel verbeterd.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 11:33 #1504848

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 14:12 #1504872

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26468
Calidris schreef :
Uitleg gelezen: het zou dus een kwestie zijn van steunzenders die tegelijkertijd hetzelfde signaal uitzenden, waarbij er door verschil in afstand of propagatie fase-verschillen ontstaan.

Maar TS refereerde aan het verschil tussen het uitgezonden weerbericht en het normale actuele marifoonverkeer. Betekent dit dat het weerbericht wèl met meerdere zenders wordt uitgezonden en het normale verkeer niet?

Voorts: wie weet waar in het Oosterscheldegebied die steunzenders staan? Met name die voor Post Wemeldinge VHF 68).
Aan het begin van het seizoen roep ik vanuit Stalland Wemeldinge vaak op om te vragen hoe de ontvangst is (marifoon-check). Die is altijd "luid en duidelijk".
De afstand tussen Stalland en Wemeldinge is hemelsbreed ongeveer 12 km. Mijn zendvermogen op VHF 68 is (neem ik aan) 1W. Mijn antenne zit op een kleine 12 m. Een aardig resultaat dus, zou je zeggen.
Maar zitten er geen steunzenders van VHF 68 veel dichterbij, langs het Keeten, bijvoorbeeld?
Laatst bewerkt: 25 aug 2023 15:15 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 17:34 #1504944

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7461
Calidris schreef :
Uitleg, nogmaals, gelezen. Maar ik betwijfel of dit in dit geval de storing veroorzaakt.
Want er is een verschil tussen het lezen van het weerbericht, en de andere communicatie.
Het weerbericht komt slecht totn onverstaanbaar door, bij momenten een paar seconden goed.
De andere communicatie komt meestal goed verstaanbaar door.

Het effect is alsof men voor het weerbericht door te geven, verder of van de microfoon afgewend is. Ik kan me niet voorstellen dat de mensen die Ouddorp bemannen niet beseffen dat ze in de microfoon moeten spreken om verstaanbaar over te komen ?

Maar een andere vraag, zijn er meer mensen die deze vreemde situatie ook opgevallen is.
Is echt iets van de laaatste 6 maanden.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 18:30 #1504955

De wisselvalligheid in het geluid past wel bij de uitleg van Calidris.
Het zou vreemd zijn als de verschillende sprekers allemaal de hele tijd met hun hoofd zitten te draaien; waarschijnlijk lezen ze iets voor dat voor hen op tafel ligt of op een monitor staat.
Bovendien geeft het wegdraaien van de microfoon verschillen in volume en in frekwentiebalans, daardoor hoeft verstaanbaarheid niet slechter te worden; soms juist het tegendeel.
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 25 aug 2023 22:31 #1504996

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Normale uitzendingen zijn enkele stations en dus redelijk tot goed te verstaan. Weer en scheepsberichten zijn multi uitzendingen via alle steunzenders gegelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 05:57 #1505005

  • KoertRM
  • KoertRM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 726
Tony2920 schreef :

Het effect is alsof men voor het weerbericht door te geven, verder of van de microfoon afgewend is. Ik kan me niet voorstellen dat de mensen die Ouddorp bemannen niet beseffen dat ze in de microfoon moeten spreken om verstaanbaar over te komen ?

Maar een andere vraag, zijn er meer mensen die deze vreemde situatie ook opgevallen is.
Is echt iets van de laaatste 6 maanden.

Nou volgens mij van de afgelopen jaren zelfs. Ik herinner me van minstens twee jaar geleden al dat ik zat te verbazen en ergeren dat de uitzending van post Ouddorp zo zacht was. Bij navraag naar de actuele toestand in het Slijkgat moest het volume van de speaker erg hoog en dan heel geconcentreerd luisteren. Inderdaad alsof ze veel te ver van de microfoon zitten. Dus niet alleen bij weerberichten.
Extra vervelend is dan dat de berichten van anderen op dat kanaal keihard uit de speakers knallen.

Ik ben er dit jaar nog niet geweest, hoopte eigenlijk dat de nieuwe kanaalindeling verbetering zou geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 07:04 #1505009

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 479
Wat ik wel herken is het verschil in verstaanbaarheid als gevolg van het duidelijk spreken. Sommigen zijn nauwelijks te verstaan door hun uitspraak terwijl anderen prima zijn te verstaan. Nieuws lezen is ook een vak!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 08:42 #1505028

Los van de technische problemen zoals Calidris omschreef, met de multi-uitzendingen (onbegrijpelijk dat zoiets niet gewoon wordt opgelost), laat de microfoondiscipline van sommige verkeersleiders/brugwachters/sluiswachters ook te wensen over. Vaak praat men op te grote afstand van de microfoon.
Ik heb dan grote moeite om zo iemand te verstaan, zeker in een rumoerige stuurhut. Ik zeg er dan ook iets van, want ik heb niks aan een nonchalant gesproken halfverstaanbare boodschap.
Eigenlijk altijd wordt daarna opeens wèl goed in de microfoon gesproken. Voor zolang het duurt.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 09:07 #1505035

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7461
Calidris schreef :
Normale uitzendingen zijn enkele stations en dus redelijk tot goed te verstaan. Weer en scheepsberichten zijn multi uitzendingen via alle steunzenders gegelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik denk dat we langs elkaar heen schrijven.
Die weerberichten en maritieme info zendt post Ouddorp elk half uur, met expliciet de benoming: Dit is post Ouddorp met het weerbericht voor de delta regio, uit.
En ik denk dat er geen steunzenders zijn voor Ouddorp, want de antenne zit bovenop de toren met een voldoende dekking voor het hele gebied.
Bovendien verwacht ik bij interferenties van steunzenders dat ook de draaggolf onderdrukt wordt zodat als ik mijn squelch hoog opdraai ik dit zou merken, maar dit gebeurd niet.
De modulatie is zacht en varieerd tussen slecht en onverstaanbaar met af en toe een ogenblik dat een halve zin goed te verstaan is.
Opvallend dit is bijna alleen voor die uitzendingen van het halve uur. Uitzendingen voor schepen die door het Slijkgat gaan en info opvragen komen dan weer goed verstaanbaar door.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 09:21 #1505039

Tony2920 schreef :
Calidris schreef :
Normale uitzendingen zijn enkele stations en dus redelijk tot goed te verstaan. Weer en scheepsberichten zijn multi uitzendingen via alle steunzenders gegelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik denk dat we langs elkaar heen schrijven.
Die weerberichten en maritieme info zendt post Ouddorp elk half uur, met expliciet de benoming: Dit is post Ouddorp met het weerbericht voor de delta regio, uit.
En ik denk dat er geen steunzenders zijn voor Ouddorp, want de antenne zit bovenop de toren met een voldoende dekking voor het hele gebied.
Bovendien verwacht ik bij interferenties van steunzenders dat ook de draaggolf onderdrukt wordt zodat als ik mijn squelch hoog opdraai ik dit zou merken, maar dit gebeurd niet.
De modulatie is zacht en varieerd tussen slecht en onverstaanbaar met af en toe een ogenblik dat een halve zin goed te verstaan is.
Opvallend dit is bijna alleen voor die uitzendingen van het halve uur. Uitzendingen voor schepen die door het Slijkgat gaan en info opvragen komen dan weer goed verstaanbaar door.

andere voorlees luidspreker aannemen ?
Experience develops good judgment; bad judgement develops experience.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 09:47 #1505050

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5976
Misschien wel een opgenomen spraakbericht wat enkele keren per 24uur wordt ingesproken en afgedraaid? Net zoiets als op 23 en 83 van de Kustwacht.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 11:02 #1505060

Er is toch een tijd geweest dat
Post Ouddorp zeegericht uitzend en landgericht met 2 verschillende kanalen, 26 was volgens mij zeegericht iets in de 60 landwaarts
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 11:04 #1505061

Gevonden,

Scheepvaartbericht
Het is aan te raden om kanaal 25 uit te blijven luisteren als je in deze sector vaart (Slijkgat). Ook geven zij via dit kanaal ieder uur (op het halve uur (H+30)) een scheepvaartbericht uit. Dit scheepvaartbericht wordt ook uitgezonden op kanaal 71 zodat dit te ontvangen is op de Grevelingen en een deel van Oosterschelde. (Kanaal 25 staat enkel op zee gericht) Let op: Verkeerspost Ouddorp luistert niet uit op 71, zij zendt enkel het scheepvaartbericht hierop uit.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 11:47 #1505073

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3740
RobertWalter1 schreef :
De wisselvalligheid in het geluid past wel bij de uitleg van Calidris.
Het zou vreemd zijn als de verschillende sprekers allemaal de hele tijd met hun hoofd zitten te draaien; waarschijnlijk lezen ze iets voor dat voor hen op tafel ligt of op een monitor staat.
Bovendien geeft het wegdraaien van de microfoon verschillen in volume en in frekwentiebalans, daardoor hoeft verstaanbaarheid niet slechter te worden; soms juist het tegendeel.

Sorry, maar het wegdraaien van de microfoon van een spreker laat het geluid
niet alleen veranderen maar maakt het slechter, minder duidelijk met meer hoorbare
acoustiek van de ruimte. Het gaat hier om een gesproken boodschap die duidelijk
verstaanbaar moet zijn. Dus dicht op de microfoon spreken helpt hier al bij.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 26 aug 2023 11:47 door AdB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 11:55 #1505074

AdB schreef :
RobertWalter1 schreef :
De wisselvalligheid in het geluid past wel bij de uitleg van Calidris.
Het zou vreemd zijn als de verschillende sprekers allemaal de hele tijd met hun hoofd zitten te draaien; waarschijnlijk lezen ze iets voor dat voor hen op tafel ligt of op een monitor staat.
Bovendien geeft het wegdraaien van de microfoon verschillen in volume en in frekwentiebalans, daardoor hoeft verstaanbaarheid niet slechter te worden; soms juist het tegendeel.

Sorry, maar het wegdraaien van de microfoon van een spreker laat het geluid
niet alleen veranderen maar maakt het slechter, minder duidelijk met meer hoorbare
acoustiek van de ruimte. Het gaat hier om een gesproken boodschap die duidelijk
verstaanbaar moet zijn. Dus dicht op de microfoon spreken helpt hier al bij.

A

Maar toch, gebruik van compressoren/limiters voor audio is gemeen goed bij omroep, podcasts en streaming. Ik neem aan dat de VHF walstations deze techniek ook toepassen. Dan blijft het voor mij een raadsel waar om de modulatiediepte niet strakker over komt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 12:39 #1505088

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3740
keeszeiler schreef :
AdB schreef :
RobertWalter1 schreef :
De wisselvalligheid in het geluid past wel bij de uitleg van Calidris.
Het zou vreemd zijn als de verschillende sprekers allemaal de hele tijd met hun hoofd zitten te draaien; waarschijnlijk lezen ze iets voor dat voor hen op tafel ligt of op een monitor staat.
Bovendien geeft het wegdraaien van de microfoon verschillen in volume en in frekwentiebalans, daardoor hoeft verstaanbaarheid niet slechter te worden; soms juist het tegendeel.

Sorry, maar het wegdraaien van de microfoon van een spreker laat het geluid
niet alleen veranderen maar maakt het slechter, minder duidelijk met meer hoorbare
acoustiek van de ruimte. Het gaat hier om een gesproken boodschap die duidelijk
verstaanbaar moet zijn. Dus dicht op de microfoon spreken helpt hier al bij.

A

Maar toch, gebruik van compressoren/limiters voor audio is gemeen goed bij omroep, podcasts en streaming. Ik neem aan dat de VHF walstations deze techniek ook toepassen. Dan blijft het voor mij een raadsel waar om de modulatiediepte niet strakker over komt.

Ik zou daar niet van uit gaan, op een gewone marifoon zit (zover ik weet) ook geen
compressor/limiter, misschien weet Calidris of deze wel in een walstation worden
toegepast. Die modulatiediepte heeft Calidris hier al uitvoerig besproken.
Trouwens, een compressor/limiter maakt het geluid niet beter als er niet goed
in een microfoon gesproken word, deze maakt alleen maar gelijkmatiger(slecht).
Bij ons in de studio en op festivals hebben we nog steeds het gezegde "shit in means
shit out". Daar kan ook hele goede randapparatuur niets mee.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gedrag marfoon ontvangs post Ouddorp. 26 aug 2023 13:36 #1505099

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7877
Hurley Ruud schreef :
Gevonden,

Scheepvaartbericht
Het is aan te raden om kanaal 25 uit te blijven luisteren als je in deze sector vaart (Slijkgat). Ook geven zij via dit kanaal ieder uur (op het halve uur (H+30)) een scheepvaartbericht uit. Dit scheepvaartbericht wordt ook uitgezonden op kanaal 71 zodat dit te ontvangen is op de Grevelingen en een deel van Oosterschelde. (Kanaal 25 staat enkel op zee gericht) Let op: Verkeerspost Ouddorp luistert niet uit op 71, zij zendt enkel het scheepvaartbericht hierop uit.

Nog erger, maar wel duidelijk vandaag: Geen enkele reaktie op 25, komend van zee. Niets. Nul.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.400 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl