Onderwerp: Vraag over MPPT lader, zekeren en laadstroom

Maak maar eens een gecontroleerde kortsluiting op je DC load . al ik denk een paar keer meegemaakt dat ik kon opdraven voor een DC load probleem , zekering naar de accu heel , spanning tot de MPPT maar niks uit de load en de MPPT deed het ook niet , ook die wisten niet van het bestaan van de zekering ............. nieuwe erin en klaar .

Klopt wat victron zegt ompolen op de accu , even ter aanvulling niet op het ompolen van de zonnepaneel gisteren toevallig ontdekt dan blokkeert hij de spanning gewoon er staat niets , gemeten .

Dan doet die zekering inderdaad meer dan alleen beveiligen tegen ompolen van de accu.
Dus ook op de dc load?
Ja dan is een extra zekering wel veel van het goede...

Het lijkt me niet dat 1 zekering 2 circuits kan beveiligen.

Het zijn ook geen 2 circuits maar 1 waar intern een schakelaartje ingebouwd zit om de DC load af te kunnen schakelen.

Als je voor de gein eens je multimetertje pakt en je gaat eens meten zul je zien dat ;

Alle minnen aan elkaar zitten , incl de min van je zonnepaneel .
er is niets galvanisch gescheiden in de kleine MPPT , de grote broers nooit gemeten dus de >150 tot 250 volt versies en met VE can en bus aansluitingen etc dat kan anders in elkaar zitten .

Dit zijn eenvoudige laders met iets van electronica maar het is vrij simpel en recht toe recht aan .



Ga maar eens wat meten

H700 schreef :
Dit betekent dat de 20A ingebouwde zekering in het circuit tussen accu en MPPT uitgang zit. Hij zorgt dat het apparaat heel blijft als je de accu verkeerd aansluit (zal wel een diode achter deze zekering zitten om bij ompolen de gewenste kortsluitstroom op te wekken). Zin functie is NIET (daarvoor klopt zijn lokatie ook niet - om de bekabeling te beschermen.

Zekering beschermt de MPPT lader dus. Dus NIET de bekabelingen:
-van accu naar MPPT
-van zonnepanelen naar MPPT (deze hoef je ook niet te zekeren, is zelf-limiterend)
-van MPPT naar load

Wat je wél moet zekeren is dus de bedrading van accu naar MPPT (aan de accukant)

En eventueel de bedrading van de MPPT naar load (wanneer de zekering tussen accu en MPPT te zwaar zou zijn voor de drad diameter)

RobertWalter1 schreef :
Dat lijkt mij wel.

Nachtvlinder schreef :
Dat dus, gaat over smart mppt.

"Internal fuses in Victron Equipment should NOT be relied on for circuit protection, they are for the protection of the device. You will need to supply and install external, appropriately sized and replaceable fuses for a safe installation."

Als ik het goed begrijp dus een splitsing na de zekering, één kabel naar/van de accu en één naar de load.
Is er dan ook iets in de mppt dat de (kabel naar de) load beschermt voor te hoge stroom vanuit de accu, of is daar dan de zekering bij de accu voor?

Edit: Laat maar. ik denk dat ik eerst maar een tekeningetje maak voor mezelf!

Edit2: dan puzzel ik het volgende bij elkaar: accu - interne zekering - en dan splitsing: 1 tak naar pv en 1 tak naar load. Dan is de load beschermd voor de accu, maar niet voor pv (maar dat hoeft niet, want wordt door mppt c.q. pv-capaciteit begrensd).

Ik ben er wel uit, alles lezende. Denk ik.
Tussen de accu en de MPPT komt een 20A zekering (conform handleiding).
Tussen zonnepaneel en MPPT niets, behalve meer dan voldoende dikke kabel.
Tussen de DC load en de verdeel/zekeringbox een 15A (conform handleiding) zekering.
Hiertussen ook de hoofdschakelaar.

mooi
maar nu ook duidelijk waar die LOAD voor is
en vooral , waar voor niet...

Bedenk dat ik minimale verbruikers aan boord heb; marifoon, als ik zend op 25w is 5A en als de stuurautomaat moet zwoegen max 2A.
In korte pieken.
Normaal verbruik is minimaal en dan lijkt dit mij geschikt.
Load ga ik gebruiken als safeguard voor te lage of te hoge spanning en ter bescherming van de accu.

H700 schreef :
Heel goed plan!
De load is helemaal niet geschikt voor aan boord, maar meer voor verlichting op autonome locaties, b.v. straatverlichting. Of hooguit een koelbox.

Prima te gebruiken als indicatie voor hoge/lage spanning!

Wij denken hier alleen maar in bootjes, maar de 99,999% van de wereld niet.

Nog maar eens het manuaal ;

Het BatteryLife-algoritme bewaakt de laadtoestand van de accu en verhoogt, indien nodig, dag na dag het niveau van het ontkoppelen van de belasting (d.w.z. ontkoppel de belasting eerder) totdat de geoogste zonne-energie voldoende is om de accu weer op te laden tot bijna de volledige 100 %. Vanaf dat punt wordt het belastingontkoppelingsniveau gemoduleerd,

Kortom gebruik je de load uit , dan weet je dus nooit wanner het uitgaat .

Zoals Calidris zegt , niet geschikt voor aan boord . Nou ja kan wel als je er vrede mee hebt dat op een gegeven moment iets het even niet meer doet , en je paneel de accu weer op 100% SOC heeft .

misschien moet je het in het Spaans schrijven Jeroen...

El algoritmo BatteryLife monitorea el estado de carga de la batería y, si es necesario, aumenta el nivel de desconexión de la carga día a día (es decir, desconecta la carga antes) hasta que la energía solar recolectada sea suficiente para recargar la batería casi al 100%. A partir de ese momento se modula el nivel de desacoplamiento de carga,

sy helios schreef :
Je vais parler à un expert Victron lundi qui équipe également nos ambulances d'équipements Victron. Montrez-lui les messages de Jeroen. je crois il a raison, il a certainement raison, mais je vais vérifier. Si c'est autorisé mr Helios.

tres bien, ces bon

sy helios schreef :
Nou, dat weet ik niet SY helios, maar ik ga overstag:

Ik sluit de zekeringenbox (verbruikers) niet aan op de load van de MPPT maar als vanouds op de accu.
Vandaag gesproken met de Victron kenner en die zegt dat met name de pieken van de marifoon en stuurautomaat theoretisch de MPPT kan doen besluiten af te schakelen. Een korte dip naar 11v en een paar seconden later weer > 12v kan voor komen. Dan wil je niet dat de boel afgeschakeld.
Hij stelde nog een DC/DC omvormer voor maar dat hoeft zeker niet in mijn setup.
Mbt het afzekeren was hij het eens met de opzet van Jeroen Pion.

Dank allen!

De load uitgang reageert op de SETTINGS, schakelt IN bij de ingestelde spanning en weer uit bij de daarvoor ingestelde spanning.

Voorbeeld:
Wanneer absorptie spanning bereikt is zal de laadstroom minder worden, dat is dus een prima spanning om een speciale verbruiker IN te schakelen nabij de 14,1V accu spanning dus. Om die verbruiker weer uit te schakelen is een goede setting de druppelspanning.

Op die manier is panelen in serie een prima schakeling, je kunt dan het maximale uit je panelen halen

Load is dus een prima zaak om juist een te LAGE accuspanning te voorkomen, En toch het maximale uit de panelen (en accu´s) te halen.

Verbruikers op load wordt ook het verbruik naar juist die verbruikers gemeten, geeft dus meer info.
Bij 700 Wh als paneel geleverde stroom en 230 Wh via load afgenomen verteld je dat 700-230 =470 Wh naar de accu is gegaan. En ook wat naar de load afnemer is gegaan. Maakt een accu monitor overbodig, is weer gespaard geld.

Stroom direct van panelen naar verbruiker moet dus met een Amperetang gemeten woreden.

Een verbruiker die een hogere spanning nodig heeft zoals de boiler, direct op de panelen ( 4 panelen in serie = 90 Volt) wordt via een (MINI) relais geschakeld, daar wordt alleen de stroom die het relais verbruikt gemeten.

De "load" uit gang is niet bedoeld voor mission-critical spullen, dus geen marifoon of navigatie verlicht etc. Hoogstens voor een koelbox, buitenlampje of alarm(relais).

Saeftinghe schreef :
HuH, ik dacht juist anders, nl Parallel.

Toch even een eigen check gedaan en even opgezocht bij Sunbeam.
Die adviseren, zeker op een boot met vaak partiële schaduw, zoveel mogelijk parallel te schakelen.

www.sunbeamsystem.com/knowledge-db/




@H700: ik weet of je connectoren gebruikt, en het draadje gaat over zekeringen, maar wellicht is het ook handig een schakelaar te zetten tussen paneel en MPPT zodat je die stroombron ook echt helemaal uit kan schakelen.

Een standaard paneel heeft 36 cellen en levert een open spanning van 20 tot 22Volt in serie gaat dat bij mij doorgaans over de 90 Volt.
In de ochtend bij een lichtsterkte die 5 Volt per paneel oplevert doet parallel niets, maar wordt in serie al 20 Volt geleverd en wordt er geladen, aan ´t eind van de dag hetzelfde.

Bij gelijke belichting is serie duidelijk beter, een geringere stroom bij hogere spanning geeft minder verlies.

Een schaduw op één van de parallel panelen geeft ietsje minder verlies, wat niet opweegt tegen het eerder beginnen/langer doorgaan.

Ik heb ALLE mogelijke schakelingen langdurig uitgeprobeerd en in serie komt er duidelijk beter uit.

Nu is het wel zo dat ik in een wat zonniger klimaat leef dan in NL.
De instraling is hier heel wat meer dan de 1000 Wat per vierkante meter die voor vergelijking gebruikt wordt, kan soms wel oplopen tot 1400 Wat.
Goed richten heeft veel meer invloed dan zo nu en dan wat schaduw.

In mijn ervaring is 4 panelen in serie op een 100/20 MPPT de meest practischecombinatie.
Wanneer dat te weinig is, is een tweede gelijke set ook weer het handigtste.

De 90 Volt die de panelen leveren is niet gevaarlijk, maar wel een stuk efficienter dan mindere spanning, meerdere kleine panelen geven meer mogelijkheden en wordt er een beschadigt is het maar een kleine schade en simpel te vervangen.

Wat er wel bij verteld moety worden is dat bij serie alle panelen dezelfde orentatie moeten hebben om optimaal te werken.
Ik heb een zomer 2 gelijke panelen in serie gehad aan beide zijden van het schip, dat geeft niet het gewenste resultaat. nu heb ik elk paneel een eigen smartmppt en de opbrengst is hoger.

Klopt !

Hier kun je mooi zien de panelen op de kajuit opbouw 4x in serie dat stuurboord nu zon heeft.
Bakboord kun je duidelijk zien krijgt nog geen zon .

Zoals ik nu lig in de haven krijgt BB ook nooit geen zon , de zon komt op voor de boeg en draait over stuurboord naar achteren en gaat daar onder . De 3 grote panelen op het voor dek hoef ik in deze situatie eigenlijk niet te draaien.

Eerst waren BB en SB 2 in serie staande strings en beide parallel op 1 MPPT , sinds ze allebei een eigen MPPT lader hebben is het rendement aanzienlijk naar boven gegaan .

Met zeilen is er altijd wel 1 kant die wat doet .