Onderwerp: Vraag over MPPT lader, zekeren en laadstroom

Heel wat dagen verder en inmiddels ook wat wijzer geworden:
54w zonnepaneeltje laadt de accu, althans houdt ´m redelijk goed bij.
De MPPT gaat gewoon op de accu (de load sluit ik dus niet aan).
Een DC/DC omvormer komt tussen de accu en verbruikers (zekeringkastje) om strak 12,2v te leveren.

Er is nu simpelweg te veel verschil in voltage; van 11,8v naar wel 14,5v. Afhankelijk van (piek) gebruik, wel of geen zon en zelfs bij wat extremere bewegingen van de boot.

H700 schreef :
Als jij 'smorgens je accu aantreft op 11,8 Volt, is óf je accu te klein óf je verbruik te hoog 'f je accu is te slecht. Een extra DC/DC verbruikt alleen nog maar meer.
Ik vind 12V voor lood toch een absoluut minimum.

11,8 is inderdaad laag ca 35% lading over volgens de tabel .

Structureel ontladen <50% zou ik met lood niet doen in elk geval .
De meeste apperaatjes hebben geen enkele moeite met die spanningen die jij noemt , en zoals Calidris opmerkt een DC DC verbruikt toch weer wat stroom , ik heb er ook 1 galvanisch geïsoleerd die alleen de navigatie apparatuur voed . de scheiding is het doel primair .

De accu laadt goed bij, het zijn de pieken en dalen die mij zorgen baren.
Deze is echter 6 jaar oud, bij doormeten nog ok maar ik overweeg toch een 80aH varta agm (nu 70aH agm).

Met 90% efficiëntie van de Dc/Dc omvormer is het verlies verwaarloosbaar.
Op donkere dagen en veel wind (veel werk voor de automaat), marifoon aan, misschien een lamp etc dan schommelt het voltage.
Te fors vind ik.
In rustige, zonnige omstandigheden is er niks aan het handje.
Je kunt het zin of onzin vinden maar moderne, zo niet alle elektronica vindt een stabiel voltage fijner dan pieken en dalen.

Dan het scheiden, dat vind ik wel van belang:
De galvanisch geïsoleerde Dc/Dc omvormer (Victron) is veiliger voor de aangesloten apparatuur zoals zendapparatuur en de stuurautomaat.
Storingen die aan de ingang aanwezig zijn worden dan niet doorgegeven aan de uitgang.
Het zou de reden geweest kunnen zijn dat mijn GX 2200 de geest gaf volgens SH, slag om de arm overigens.
Heb nu de GX 2400 en wil er lang mee doen...

Saeftinghe schreef :
eerder beginnen / langer doorgaan blijf ik een fabeltje vinden
het is minuten werk, en die eerste & laatste paar minuten worden er nog wat mA opgewekt en die zijn te verwaarlozen

een paneel geeft bij zeer weinig licht al z'n maximale spanning, er wordt dan echter nog geen stroom opgewekt , dus bij al zeer weinig licht zal het paneel z'n maximale spanning geven en dan start de mppt op (als je tenminste een paneel hebt dat batt.voltage +5 volt kan leveren)

dit zijn 2 van mijn mppt's , de ene start 4-5 minuten eerder dan de andere , maar stroom opbrengst is dan nog zo gering dat het geen fluit uitmaakt

1 mppt een enkel paneel , de andere mppt 2 panelen in parallel

als het je gaat om het effect van schaduw te minimaliseren kun je idd beter parallel werken dan serieel , maar eerder starten en langer doorgaan vind ik geen steekhoudend argument omdat de opgewekte stroom tijdens die periodes nihil is







ps alle panelen liggen horizontaal in hetzelfde vlak zonder schaduw

Het verschil is geen minuten, maar uren en iets afhankelijk van je breedtegraad.

Meermaals uitgetest met twee sets, één parallel en één in serie, met beide 4 60Wp paneeltjes en alles goed in positie in richting van de zon.

Jouw plaatjes zijn ook maar een vergelijk tussen een set met twee panelen in serie en een set allen parallel.
Wel met gelijke paneel capaciteit??

ReneK schreef :
Mja. Dat "eerder beginnen" doet een MPPT lader in combinatie met panelen in serie

Wadloper schreef :
'eerder' beginnen is afhankelijk van de spanning die een paneel levert, de mppt start zodra de spanning van het paneel "battery voltage + 5 volt" is , dit is direct bij het eerste licht.
wordt er dan al stroom geleverd ? nauwelijks (zie foto's)

maar zelfs met een veel hogere spanning (zie foto's) start de mppt maar 4 minuten eerder (zie foto's) met een 100mA stroom die uit de mppt komt (zie foto's)

Saeftinghe schreef :
gelijke panelen , ik zal morgen eea ombouten naar
1 enkel paneel op een 100/30
2 panelen in serie op een 100/50
2 panelen parallel op een 100/50

en dan zal ik overmorgen de verschillen laten zien tussen de 3

ReneK schreef :
Ontzettend moeilijke vergelijking. Krijgen alle panelen precies de zelfde instraling ? Loopt er gedurende de dag een schaduw over de panelen ? Zijn de kabeldiktes het zelfde en overbemeten ? Bij een krappe kabels dikte zal een serie panelen beter presteren door geringere kabelverliezen.
Kortom teveel variabelen om een goede vergelijking te kunnen maken.
Mijn eigen indruk is dat 40-42 cellen op 1 mppt regelaar de hoogste jaaropbrengst oplevert. Tenzij je er zekerheid is dat er op de panelen altijd exact gelijke instraling is.

ReneK schreef :
Het beeld wordt hier een beetje vertroebelt door het gegeven dat jij, naar ik me meen te herinneren, panelen hebt die nominaal al veel meer spanning leveren dan de panelen van de meest modale zeilers die niet veel meer doen dan 17 - 18 V.
In de laatste situatie is het het altijd lonend om panelen in serie te zetten: de spanning komt dan al bij de eerst zonnestralen ruim boven de 18V. In combinatie met een 12 V systeem werkt dat uitstekend.

Als jij ook een 12 V systeem hebt, maar panelen die sowieso al een veel hogere spanning leveren dan 18 V, dan is het voordeel minimaal.

Het onbegrip rond integralen speelt hier op. Voor veel mensen is het abracadabra. Daar komt ook de verwarring tussen ampères en ampère-uur vandaan.
5 tot 10 minuten enkele halve ampères aan het begin en eind van de dag gaan geen verschil maken in opgebrachte hoeveelheid energie.

Waar je meer op moet letten is een bewolkte dag waarbij er uren lang de spanning met moeite boven de vereiste minimum komt. Op zo'n dag kan van de toch al geringe opbrengst het verschil oplopen tot misschien wel 50%

3Noreen schreef :
Die quasi superieure praatjesmakerij is nergens voor nodig, lijkt mij

Wat bedoel je? Dat in serie geschakelde 'normale' (36-cels, 18 V panelen) in combinatie met een MPPT-regelaar ook een veel betere opbrengst hebben bij bewolkte lucht? Over welk verschil (wat t.o.v. wat) praat je?

Hier 2 plaatjes van dit moment .

BB 4 x paneel in serie en een eigen MPPT
SB 4 x paneel in serie en een eigen MPPT

De zon staat nu ok de SB kant , BB krijgt bijna nooit zon zoals ik lig .

Wadloper schreef :

Om te testen heb ik een prima positie voor de boot, altijd exact noord-zuid aan de mooring of steiger.
ik heb ook geen probleem met het mooi of lelijk zijn van panelen achter op de boot, kan ze perfect stellen en om betrouwbare metingen te krijgen 8 volkomen identieke paneeltjes va 60Wp.

ik heb de eigenschap om zaken grondig te testen/vergelijken en daar voordeel uit te halen, en houd daarover een vorm van statistiek bij, heb alle tijd om dat grondig te doen. Niet na twee keer meten al een conclusie trekken.

Het resultaat is dat voor mij wildvreemde schippers me aan spreken: "Ben jij die vent die solar kan repareren?

Op vele schepen solar geplaatst altijd goed werkend.

Op eigen schip wordt het maximaal mogelijke uit zon en wind gehaald.


Overmaat aan panelen, zodat op 21 december met bewolkt weer toch beduidend meer binnengehaald kan worden dan alleen de accu opladen.

Accu´s vol dan worden panelen panelen voor andere verbruikers gebruikt, zoals de boiler warmen, dat gaat beter met panelen in serie dan parallel (op walstroom 3 A~~ , uit 4 panelen in serie 1,5 A =)
Daarnaast ook mogelijk te verwarmen met Heatpipes en een eigen fabrikaat zoncollector, die al nagemaakt wordt.

Met de settings van de loaduitgangen van de Victron MPPT´s kan prima geregeld worden wat en wanneer geschakeld wordt.

Zoals koelventilatortjes acher de MPPT´s, de (serie) paneelspanning naar de boiler of andere verbruiker.

Van elektronica ben ik onvoldoende op de hoogte, daarvoor hulp gekregen van Forumleden, die ik binnenkort weer nodig heb om een aantal defecte AirX molens bruikbaar te maken en via een MPPT te laten laden,of een andere verbruiker te voeden.

Deze bezigheden houden me van de straat en zijn plezierig om te doen, hebben iets nuttigs. Geen verveling hier aan boord.

Wat twee zonnepaneeltjes van 75 Wp (nominaal 18V) in serie, in combinatie met een MPPT-regelaar, nog doen in Dordrecht op 51,81574 graden noorderbreedte, 2 februari om even voor vier uur 's middags bij een volledige bewolkte, egaal grijze hemel:

Was hier ook bewolkt vandaag , zo slecht voor de oogst !!!




Eergisteren was het wat beter

Loopt er gedurende de dag een schaduw over de panelen ?

nee , maar panelen staan allemaal in hetzelfde vlak en de grafiek laat precies zien welk paneel schaduw krijgt

Zijn de kabeldiktes het zelfde en overbemeten ?

mij kennende wel

Bij een krappe kabels dikte zal een serie panelen beter presteren door geringere kabelverliezen.

niet het geval

Kortom teveel variabelen om een goede vergelijking te kunnen maken.

valt best mee


Mijn eigen indruk is dat 40-42 cellen op 1 mppt regelaar de hoogste jaaropbrengst oplevert.
Tenzij je er zekerheid is dat er op de panelen altijd exact gelijke instraling is.

dat krijgen ze

de test moet even op zich wachten , we gaan eerst een stukje verkassen zo , dat wil ik niet op het laatste moment gaan doen

Dat lijkt me helemaal geen slecht plan Rene !

Is ingegoten in de epoxy, dus niet openmaken

ReneK schreef :
en idd 45+ gezien op de windmeter , eerst eigenwijs gebleven met 80meter ketting en 2 ankers maar toen we toch gingen krabben (40 cm zand op een harde rots ondergrond) zijn we de lagoon ingegaan en anker laten vallen in een flinke laag blubber

van de week gaan we eea ombouten en eens kijken wat de resultaten worden gedurende een paar dagen