Onderwerp: Hoe sluit je een Orion dc-dc 12v 30 Ah aan?

Die linker zekering moet onder de splitsing, tussen AGM en die splitsing…

Zo dus, staat ook zo in het schema.
Maar dan is de orion vogelvrij vanaf de dynamo.

De dynamo is zelf-limiterend (dus indien je geen extreem dunne bekabeling gebruikt geen gevaar op brand) en de Orion is überhaupt geen energiebron…

35mm2. En maar een kort stukje. Dat moet goed komen.

Even een opmerking: ik heb mijn 18a versie dit voorjaar vervangen door de 30a. Na een uur of twee wordt dat ding bloedheet bij constant 30 a laden. In de beschrijving staat wel dat hij bij oververhitting terug regelt maar ik heb zelf de eindspanning wat verlaagd zodat de orion wat eerder stopt met laden. Zal bij thuiskomst eens met Victron contacten of dat normaal is.

Ce est parti schreef : Ik heb zelf geen Orion maar een TS800, maar wel hetzelfde probleem. Ik heb deze zeer onlangs weg gehaald uit de machinekamer en ergens waar het minder warm wordt geplaatst en waar er ook gemakkelijk lucht langsheen kan bewegen. Alleen terugregelen was bij mij niet voldoende. Na ca.1,5-2 uur ging hij terug regelen en na ca. 2,5-3 uur schakelde hij zichzelf helemaal uit. Dan was hij zo warm dat je je vinger er niet meer tegenaan kon houden.
Een duurtest in de nieuwe situatie heb ik nog niet kunnen doen. Na een uur laden was hij 40 graden bij een buitentemp van 18 graden. Voor een TS800 is de max temp iets van 58 graden. Zal voor een Orion ook wel zoiets zijn.
Bij het raadplegen van het internet begreep ik wel dat dit heet worden bij heel veel mensen een probleem is. Met name over de Orions wordt daarover veel geschreven. Gebaseerd op mijn eigen ervaringen tot dusver zou ik een ieder dan ook aanraden om een dc-dc lader op de meest koele plaats aan boord te monteren die je kunt vinden.
Mvg Felix

Ce est parti schreef :
Ja

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik heb de ts800 op een koelplaat van 50x30cm met koelribben. Geen centje pijn.
In gesteld op 30-40% max. Stroom van de dynamo, dus 25A continu.
Output ts800 is dan 20A.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef : Een koelplaat is inderdaad ook nog een optie. Dat is dan misschien bij mij ook de volgende stap. Waar koop je zo een groot formaat koelplaat?
Ik moet nog verder experimenteren, maar deze waarden zijn zeer welkom. Dan weet ik waar ik ongeveer naartoe zou moeten werken en wat haalbaar is.
Mvg Felix

Zo'n koelplaat is wel een goed idee!
Vooral omdat Victron toch al aangeeft dat het apparaat op een niet ontvlambare ondergrond geplaatst moet worden.

Het is een geruststelling dat ik niet de enige ben met problemen met die blauwe doosjes.

Hoe ziet een koelplaat er uit?

SimondeDanser schreef :
Ik heb die koelplaten via via een mannetje.
1x voor de 4x 15A cel laders.
1x voor de dc-dc
Samen gebouwd in een frame van Flamco rail.

Instelling dus zo dat de dynamo van 55A de contiuestroom overleeft.

Calidris schreef : Dank je. Duidelijk.

Volgende vraag, waar koop je die koelplaten.
Die ik tegenkom zijn erg klein.

Bij mij stond het in het elektrisch schema van de motor met ingebouwde dynamo: needs battery to prevent damage to the regulator. Dwz het werkt prima zonder battery, maar je mag de battery niet aan of afschakelen.
Ik heb begrepen dat als je de battery aan de dc kant loskoppelt terwijl de motor draait de AC kant volledig uit de pas kan gaan lopen en de regulator daardoor stuk gaat, in mijn geval. De E mensen kunnen dat vast beter onderbouwen.

Het aardige is dat de loodaccu een variabele last is. Als die vol is, is delta V 0 en loopt er geen stroom meer.

Vervolgens kan je aan de battery een last hangen. Dat kan een dc-dc zijn of wat anders.
Die dc-dc vervolgens gaat wel constant zijn max vermogen vragen. Prima voor de regulator; wel een constante last voor de dynamo en veel langer dan bij een loodaccu want een lfp is vaak veel groter.

Naast het beschermen van de dynamo tegen hoge stromen als gevolg van de lage weerstand van de lfp moet je zijn regulator beschermen tegen de nukken van een bms. Een probaat middel is de lfp niet aan de dynamo te koppelen maar aan een loodaccu voor de regulator en de lfp aan een dc-dc ter beperking van de stroom.
De dc-dc moet dan zichzelf wel weer beschermen tegen de temperatuur ontwikkeling t.g.v. de continue max stroom.
Daartegen zijn de smart Orion’s beveiligd en de normale niet. Dat die dan stuk gaan is rond 2021 reeds gemeld.
De nieuwe XS 50 schijnt qua vermogen instelbaar. De normale smarts 18 en 30 niet. Koop je die laatsten te groot dan helpen ze niet ter bescherming van je dynamo.

Even wat nuance en aanvulling

Bij het loskoppelen van een draaiende dynamo van de accu loopt de onbelaste spanning zo hoog op dat de regelaar elektronica defect raakt door....overspanning.
Dit is al zo sinds 1238.

Kies voor een dc-dc tussen startaccu en lfp atijd een stroominstelbaar type. Geen low-level of low-budget type met vaste instellingen. Overbemeten is helemaal niet erg, je voorkomt daarmee thermische problemen en uitschakelen.

Zoals Booty al schrijft, goedkopere, niet instelbare typen kunnen alleen maar 100% totdat ze te heet worden en stoppen dan.

De betere dc-dc omvormers hebben ook autodetectie wanneer de motor start dmv. trilling sensor met filter en gevoeligheid instellingen.
Die worden b.v. ook in ambulane, brandweer auto's gebruikt.
Werkt zeer goed.

helmsman 38 schreef :
Zoiets?

elektrodump.nl/nl/koelplaten/2198-koelplaat.html

Conclusie ; het ding wat je 3 jaar geleden aanschafte er uit slopen en in de kliko want nu is er een nieuw type wat belooft het wel te doen.

Calidris schreef :
Wat is het rendement van zo'n blauwe DC-DC doos als je zo'n grote koelplaat nodig hebt. Jammer dat er geen gegevens bij staan over het koelvermogen. Misschien waterkoeling ?

3Noreen schreef :
Ik weet niet wat je aangeschaft hebt?
Bij menig jacht is de temp bij de motor en accu behoorlijk hoog denk als er gemotord wordt. Als daar dan ook nog de dcdc bij hangt?

Verder kwestie van common sense. Eerlijk gezegd dacht ik dat die blauwe dingen altijd instelbaar waren, geen idee eigenlijk.

3Noreen schreef :
Als zo'n 30A dcdc een rendement heeft van 85%, heb je bij 13,5v toch ruim 60watt warmte verlies. Stop dat in een warme ruimte van 30-40°c en je zit al snel aan de 80°c.

Elektro"dump", daar wordt veronderstelt dat je dat zelf uitzoekt. Bijzonder dat je dat niet begrijpt.

Calidris schreef :
Een stroom instelbaar type in zo'n blauw doosje is nog pas sinds kort op de markt . Dus een ding van pakweg 3-5 jaar oud is dat nooit. Bijzonder dat je dat niet begrijpt.

Dat is niet helemaal waar. Victron heeft ook een gerebrande top systems dc-dc in het programma en daarvan is de stroom wel instelbaar.

Echt: oh wacht. Die is niet blauw. Krijg ik dat vast weer te horen