Onderwerp: Ground in een zeilboot?

De Victron Multiplus heeft naast de Accu plus en de min ook een ground aansluiting. Nu heb ik best wel in alle hoeken en gaten van mijn boot gelegen om te onderzoeken hoe alles zit, maar ben een ground nog niet echt tegen gekomen. Tips omen wat te doen met de ground aansluiting van de Multiplus?

Bloempot met aarde?

Calidris schreef :
Ik acht jou in staat om een correct antwoord te geven op de vraag en vraag me af waarom je dat niet gewoon doet in plaats van de vraag belachelijk te maken.

Calidris schreef :
Uit een ander draadje:
Calidris schreef :
Als je het gevoel hebt dat dit een vraag is die al 30 keer voorbij is gekomen en je geen zin hebt om er nog een keer inhoudelijk op te reageren, reageer dan NIET.

Gelukkig, ik dacht al....... Maar natuurlijk ligt het probleem nooit bij die gene die reageert, het ligt altijd aan de onduidelijke vraagstelling. Ik zal het proberen uit te leggen.

Zie tekening van de Multiplus, hierin is aansluiting L op genomen, de tabel met uitleg geeft aan Aarde-aansluiting. En ik heb het dus niet over de AC aarde aansluiting! Die zit op een andere connector aangesloten, op connector I.



Dan is er nog het volgende plaatje:



Hier staat "Chassis op ingang/uitgang klemmen zou permanent geaard moeten zijn.

Die dit is mijn onduidelijkheid! Wat te doen met de: Aarde-aansluiting.

Ik hoop dat mijn vraagstelling nu duidelijker is, mocht dat niet het geval zijn dan hoor ik dat graag. En ik verwacht dus nu alleen nog maar serieuze bijdragen aan dit draadje. Dank je wel.

Dit document is al vaak aangehaald op het forum. Ik vind de inleidende paragrafen een heel puzzelstukje, maar verderop wordt het helderder (‘situatie 1’ oftewel aan de walstroom en ‘situatie 2’ oftewel zonder koppeling aan de walstroom).
www.victronenergy.nl/upload/do...oord-van-schepen.pdf

Ik vermoed dat de meeste boten een ‘zwevend net’ hebben. Geen ground dus. Uitleg in het document.

Humorloze tiepjes....worden er steeds meer in deze wereld.

Maar....
Ik mag toch niet hopen dat er in een victron handleiding gesproken wordt over "ground"?

Ground en veilighedsaarde zijn 2 compleet verschillende zaken. PE is veiligheidsaarde en heeft in de verste verte niets met ground te maken! Verwissel ze nooit!
Ground is bedoeld om statische ladingen af te voeren als aardelektrode, als met ground ook nog "counterpoise" bedoeld wordt is het voor kortegolfzenders om een tegencappaciteit te maken.

Gelukkig staat er op het victron plaatje PE.

Afgaande op je vraagstelling van dit draadje zou het dus over een aardelektrode gaan, terwijl je veiligheide aarde bedoeld.

RobertWalter1 schreef :
Zwevend van de wal ja, maar een zwevenc net aanboord is nog steeds gevaarlijk. Als één pool nu wel vochtcontact heeft, loop je hoger risico op electrocutie.

En daar zit nu nét het gevaar. Victron sluit het randaarde relais juist wel als de omvormer als omvormer werkt. Echter zonder aardlek achter de omvormer biedt dit geen enkele bescherming.


Onder klasse moet het achterliggende net dus ook, een eigen aardlek hebben. Denk maar even met een slijptol of heatgun aan dek, of een senseo die vocht aan de binnenzijde heeft

Wel heel heel slecht dat er groundrelay staat, vast een handleiding uit verweg of alleen voor USA bestemd.

Wie bij de huidige stand van techniek nog steeds 230VAC aan boord haalt loopt een risico. Gebruik van accuboormachines, -slijpschijven en -stofzuigers waarvan de accu's op de steiger worden opgeladen, is veilig. Tot 60VDC zal er nooit zoveel stroom door je hart gaan lopen dat het stilstaat en tot 42VAC zal er nooit zoveel stroom door je hart gaan lopen dat het in fibrilleren schiet. Makkelijk zat.
De rest van de sufneuzen die wel 230VAC aan boord haalt en er niet verstandig mee omgaat, sterft op den duur uit (volgens de evolutieleer van Darwin.)
GROUND (massa) is geen Protective Earth (veiligheidsaarde)!
Wees gewaarschuwd door Peper.

Is de schema van Victron interessant voor jou? Je kunt het zo vinden op hun website... www.victronenergy.nl/upload/do...rgo-Fet-and-MPPT.pdf

Elsv schreef :
De schema’s van Victron zijn zeker handig, heb er al meerdere bestudeerd. In de schema zit de case ground aan de battery min aangesloten met uiteraard aardlek automaat op zowel de ingang als de uitgang.

Zonder scheidingstrafo heb ik het als onderstaand aangesloten:

Nachtvlinder schreef :
Precies! En een normaal leesbaar schema. Dat van victron is weer frivole folklore, klederdracht rond de suidersee.

Het bovenstaande komt ( weer) overeen met:

Voor het 4e plaatje:
Wikkel de scheidingstransformator voor sec 42V effectief en dan kun je de 30mA aardlekschakelaar laten vervallen. De weerstand door het 'poppetje' is te hoog om 10mA door het hart van dat poppetje te laten lopen (worstenkast scenario). De PE aansluiting is dan ook niet nodig (KISS). (uit NEN 1010 uitgave 2015)
Je krijgt dan een boordnet van 42VAC eff. en dat geeft dan geen elektrolyse van metalen delen van de romp, want AC. Verhoog je de frequentie van het boordnet tot boven de 1kHz, dan ontstaan er geen spiercontracties meer en 'blijf je niet aan de stroom hangen.'
Er bestaan ook aardfout schakelaars met een verschilstroom van 10mA... maar die 'trippen' op boten zo snel dat die niet worden gebruikt. We negeren de waarschuwing die dit fenomeen geeft gewoon en maken het boordnet bewust onveilig in plaats het boordnet kwalitatief goed te maken. Darwin zal dan de scheiding maken tussen hen die hun installatie hebben aangepast en de anderen die niet zover zijn geëvolueerd.
Je kunt dan eindelijk die 'ground' aansluiting maken voor je PA gitaarversterker of de Marifoon. Die kun je mooi aan een kielbout of aan de schroefas maken. Wel een 1 nF (minimaal 1kV) keramische condensator opnemen om DC zwerfstromen te onderbreken! Doe je dat niet dan kun je problemen krijgen als je meer dan een jaar lang naast een damwand met 'Kathodische bescherming' komt te liggen.
Die 1kV condensator ontploft ter plekke bij blikseminslag (>10kV op je mast en de antenne in die mast), je kunt de 'ground' niet gebruiken voor bescherming tegen blikseminslag.
Behouden vaart heb je zelf in de hand.
Peper.