Onderwerp: Lader en monitoring aanleggen, advies gevraagd

Beste allemaal,
Na wat speurwerk ben ik een heel eind, maar toch nog niet helemaal klaar om te bestellen.
De situatie: zeilboot met 2x 105Ah accu. Eentje start en eentje huishoud. Verbruikers: marifoon, compressor koelkast, fan van kachel, beetje verlichting.
Laden accu's gaat met Victron argofet.
Vragen:
1) Welke acculader koop ik en hoe sluit ik aan?
Eentje met enkele uitgang op dezelfde draad als de dynamo op de ingang argofet? Of eentje met dubbele aansluiting direct op de accu's? Mijn idee nu: de Victron 12V/15-3 (BPC121544002)
2) Welke monitor koop ik? Ik wil in ieder geval de huishoudaccu kunnen monitoren en liefst ook de startaccu. Heb ik dan 2 shunts nodig? Mijn idee nu: de Victron BMV712 Smart.

Groeten Jasper

Jammer dat je één van 105 Ah accu's slechts als startaccu gebruikt.
Een dergelijk capaciteit voor een startaccu in een jacht met een motor van minder dan 150 pk is zwaar overdreven. Misschien heb je een zware motor, maar als het een motor van veel minder vermogen is, bijvoorbeeld 25 pk, is de helft (50 Ah, en dan een specifieke startaccu, geen huishoudaccu) meer dan voldoende.

Persoonlijk zou ik de twee 105 Ah's parallel zetten (als ze even oud zijn, tenminste) en puur als huishoudaccu's gebruiken en er een aparte startaccu bij zetten die alleen door de motor wordt geladen en buiten het huishoudcircuit blijft. Heb je ook geen argofet nodig, die kan op marktplaats.

Die acculader kan elke acculader met een intelligente laadcyclus en voldoende capaciteit (max. 20 A) zijn.

Die victron monitor lijkt me prima. Eén shunt is genoeg, als je doet wat ik aanbeveel.

Ipv de BMV712 kan je ook kijken naar SmartShunt 300A of SmartShunt 300A IP65 afhankelijk hoe vochtig het is op de plaats van montage.

Geen klokje en geen relais en alleen uit te lezen via BlueTooth en VictronConnect App

De startaccu kan je dan alleen de spanning in de gaten houden. Voor de huishoud accu heb je de Spanning Stroom en laadtoestand.

of cheap

nl.aliexpress.com/w/wholesale-...est.5.40b044f5WtKRwm

pbu schreef :
Precies wat ik ook in gedachte had!

Niet een scheidingsrelais tussen de accus? Of las ik erover heen?

JB-NL schreef : Das de argofet.

Koop een acculader met twee (of 3) uitgangen en hang die rechtstreeks aan de accu’s. Hoewel een startaccu zelden leeg raakt omdat meteen na het starten weer geladen wordt heb ik toch de voorkeur voor een lader op de startaccu. Een lader maakt na het laden via de dynamo het proces echt af.
Een kleinere startaccu kan inderdaad wel, maar een beetje vermogen over is ook niet verkeerd. Zelf een 90Ah startaccu waar 60 voldoende zou zijn.

Qua monitoring zou ik ook gaan voor de smartversie zonder display. Veel lekkerder kijken op je telefoon en geen draadjes en gaatjes.

koko schreef : Idd over heen gelezen

koko schreef :
Het is een beetje van de situatie en het motorgebruik van TS afhankelijk of bovenstaande hout snijdt.
Veel motoren in zeilboten bereiken voortijdig het einde van hun nuttige leven , of zijn versneld aan revisie toe, omdat ze slecht gebruikt worden. Een motor moet niet worden uitgezet voordat ie echt warm gedraaid is, bijvoorbeeld. In de praktijk is daar zo'n 10 - 15 minuten voor nodig.
Wie zijn boot direct aan ruim water heeft liggen, zal geneigd zijn na het verlaten van de haven en het zetten van de zeilen de motor zo snel mogelijk uit te zetten. Maar be advised; de motor blijft langer in goede conditie als je hem na elke start tenminste 10 minuten laat draaien, en dan wèl onder enige belasting, dus met de schroef in het werk.
Als de motor vlot start (de startmotor hoeft dus niet meer dan enkele seconden z'n werk te doen) dan is de bij de start verbruikte capaciteit na die 10 minuten weer ruimschoots aangevuld. Een auto die nooit kortere ritjes maakt dan 10 minuten hoeft ook nooit aan de lader.
Er is dus meer dan één reden om de motor na de start tenminste 10 minuten te late later draaien. Er verzameld zich geen condensvocht in motor, de olie verzuurt minder snel, maar de accu blijft ook op peil.

"Niet verkeerd" is geen argument.
Zelf heb ik al meer dan 10 jaar een startaccu van 44 Ah bij een motor van 25 pk. Die startaccu zit aan geen enkele lader, behalve de alternator die op de motor zit. Tot op heden geen enkel probleem.

Vanzelfsprekend beslist TS zèlf wat hem te doen staat in zijn geval. Maar het leek me nuttig om argumenten als "een lader maakt na het laden via de dynamo het proces echt af" en "niet verkeerd" even te ontzenuwen. Het zijn van die typische "meer is altijd beter dan genoeg"-argumenten waar hele volksstammen in geloven, maar die eigenlijk onzin zijn.
Sorry Koko, maar ik moet het even zeggen zoals het is..

Mooi dat er een alwetende is.
Heb een 5A druppellader voor de start accu, ook eentje voor die van de boegschroef.
Nooit gedoe met lege accu’s.

helmsman 38 schreef :
Onze IWAB heeft best wel zinvolle punten en in de afgelopen 20-25 jaar veel bijgeleerd. Globaal weet hij best veel.

IWAB

Ik leer van bovenstaande berichten weer een hoop bij. Dank voor alle goede ideeën. Ik realiseerde me dat ik vergat te melden dat ik ook een boegschroef heb. Ik weet niet hoe deze is aangesloten. (Ik heb het schip pas net gekocht).
Een kleine nieuwe startaccu neerzetten lijkt me nu de beste optie. De twee grote accu's kunnen dan samen huishoudaccu worden, met monitoring. Ik ga eerst eens kijken of ik die kleine accu kwijt kan door een kartonnen doosje op die maat te maken en te passen. Ik laat van me horen!

dan zijn het dikke kabels naar de boegschroef,
of er zit voorin nog een accu verstopt...

Ben ik hier de enige die accumonitors overbodig vindt?

Ik heb er diverse gemonteerd op verzoek van klanten, en op mijn nieuwe ouwe boot zat er al eentje toen ik hem kocht. Maar ik heb er niks mee.
Zo'n ding is duur, vereist flink wat kabeltjes en connectortjes, en geeft een uitlezing van de (ont)ladingstoestand die heel nauwkeurig lijkt is maar toch niets meer is dan elektronisch giswerk op basis van wat instellingen en metingen. Vooral die instellingen maken het onbetrouwbaar.

Een eenvoudige enigszins nauwkeurige spanningmeter vind ik veel betrouwbaarder. Gebruikt nog minder stroom ook, zeker als je hem uitschakelbaar maakt.

Berghout-2 : Lang met accu's doen vereist op tijd laden. Voor voorspelbare dagtripjes en met accu's die groot genoeg zijn is een accumonitor een prettige luxe.

Ga je langer op stap dan is een accumonitor verstandig. Ladingstoestand met spanningsmeting is alleen nuttig als je accu's regelmatig (vrijwel) in rust zijn. Daar ben ik niet gedisciplineerd genoeg voor.

Gelukkig zijn we, en varen we, allemaal anders.

On topic:
je kunt via de Argofet laden, maar dat heeft als nadeel dat beide accu's hetzelfde programma krijgen te verwerken.
Daarom is de Victron oplossing met een 4A uitgang voor de startaccu en een zwaardere geregelde uitgang zo prettig. Startaccu = blij want altijd op gemak volgeladen. Huishoudbank = blij want geladen met meertrapslader.

Daarnaast: eens met opmerkingen hierboven, grote huishoudbank gaat veel langer mee want minder diep ontladen.

Oprecht fijn, deze meningen weer. In mijn hoofd wissel ik steeds tussen 'lean and mean' en: "Ik wil alles weten!"
Ik heb ook nog een Ctek multi XS 7000 lader die een mooi programma kan draaien. Maar als ik 'het internet' (inclusief dit forum) zo lees is 7A te weinig voor zo'n grote accu. Laat staan 2 van die dingen. Ik post hier ook nog even een fotocompilatie van de accu's.

Berghout-2 schreef :
Ja....

Wadloper schreef :
Wordt bij jou de huishoudaccu dan nooit door de dynamo geladen? Of is er nog een overloopje van start naar huishoud?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Johan22 schreef :
De 2x100 Ah huishoudaccu's worden geladen door 2x75 Wp zonnepanelen. Ik laad nooit op walstroom. Kan desgewenst deze accu's ook laden met de dynamo op de motor, met de accuschakelaar in een bepaalde stand. Maar dat is nooit nodig.

Jbeekmann100 schreef :
Deze twee accu's parallel schakelen is waarschijnlijk geen goed idee. Om dat op de langere termijn goed te laten gaan, moeten de accu's van hetzelfde fabrikaat en type zijn en ook dezelfde conditie hebben en, bijvoorbeeld, dus niet van verschillende leeftijden zijn.

Jbeekmann100 schreef :
Die overbekende vuistregel is erop gebaseerd dat je in één nacht aan de walstroom half lege accu's weer kunt opladen + een beetje eigen gebruik.
Lig je langer aan de walstroom dan is 7A prima.
Behalve bij natte lood-zuur-accu's, die vinden een beetje borrelen tijdens het laden wel fijn om het zuur goed te mengen.

Wadloper schreef : Dit vroeg ik me nog wel af inderdaad. Maargoed, stel dat ze hierdoor sneller verouderen en capaciteit verliezen dan is dat ten eerste niet een groot probleem en ten tweede zal ik ze dan dus vervangen door 2 dezelfde waarmee het probleem is opgelost.

Die BMV712 heb ik ook naar gekeken maar voorzover ik begrijp kun je van een 2de accu(bank) alleen spanning aflezen (bv van startaccu) en zit er 1 shunt op. Ik gebruik nu een Talamex digitale voltmeter als accumonitor. Ik heb 2 maal een 75ah loodzuur accu met aan beide accu's een aparte 230v lader. Via dynamo worden beide accu's geladen (mbv accuscheider). Ik ga huishoud accu omzetten naar LiFePO4

Aquaplanning schreef :
De oude vuistregel is dat je bij het laden van accu's een stroom moet kunnen leveren die gelijk is aan 1/10de van de capaciteit van de accu ( of accubank ).
2 accu's parallel ( dus accubank) van 2X105 of 210 Ah dan zou je een stroom van minimaal 20 A moeten kunnen leveren. Kan je dat met de huidige installatie ?
De opgegeven lader kan dit niet.
Dus zul je moeten kiezen, andere lader of accu's niet parallel schakelen.
(Let wel je moet die stroom wel enkele uren kunnen aanhouden, maar niet de hele periode )